会話：トッド・ヘインズ

この記事は、もともと2023年9月27日に発行されました。2024年1月23日、5月12月だった最高のオリジナルの脚本オスカーにノミネートされました。必ずレビューもお読みください。

トッド・ヘインズトラップを構築する方法を知っています。過激で多作な映画製作者は、多くを費やしました彼のキャリア最も基本的な感情的ニーズさえ表現するのに苦労している人々について仕事をする。（のように安全の主人公、キャロル・ホワイトは、スピーチをするように頼まれたとき、「私は自分自身を見ようとしています。 Re Stuck Inは、彼らがスピンしたものであり、妄想と自己保護の嘘の繊細さです。また、彼らは社会の判断を恐れています。彼の最高の映画で - というなった欲望とロマンス毒、天から遠い、そしてキャロル;の郊外の腐敗安全- それは両方です。

反対側には、彼のロックスター映画があり、パフォーマーの自己創造を野心的なモチーフとして使用しています。自由があなたが本当に誰であるかを知ることではなく、いつでも変わる可能性があることを知ることについてはどうでしょうか？若い黒人の男の子と30代のオーストラリア人女性を含む6人の異なる俳優をボブ・ディランとしてキャストした場合はどうなりますか？（それはまだヘインズのキャスティングよりも急進的ではないと感じますスーパースター、完全にバービーによって「行動」されているカレン・カーペンターの人生と悲劇的な死に関する映画。）

62歳のヘインズは、ヒッピーの女の子に魅了された多才な子供であり、妹と女性の友人とタイトで、スーパーを使って劇場で見た映画を描き、絵画と絵を描き、リメイクしようとしている多才な子供であるLA郊外で育ちました。 8。彼はブラウンで映画と記号論を学び、その後ニューヨークで約10年半を過ごした後、2000年にオレゴン州ポートランドに最終的に出荷しました。仲間の映画製作者ケリー・ライカートのように。彼は、ような映画を再現したいという彼の初期の衝動を覚えていますメアリー・ポピンズ彼の手を通して、そして彼の体を通して焼けるものとして。今でも、彼の映画は、彼が考えるのをやめられない古典への視覚的および物語的な言及でいっぱいです - 5月12月、彼の最新、それがオープンしますニューヨーク映画祭9月29日。

5月12月エリザベスという名の有名な女優に続きます（ナタリー・ポートマン）ジョージア州のタイビー島に旅行する人は、伝記映画でプレーしようとしている悪名高い女性に会います：グレイシー（ジュリアンムーア）、彼女が誘惑した後、20年以上前にタブロイドを埋め、ジョーという名前の中学生の少年に妊娠した人。今、その少年は男です（チャールズ・メルトン）、そして彼とグレイシーはまだ一緒にいて、自分のほとんど成長した子供を育てています。この映画は、教師のメアリー・ケイ・レトゥーノーと彼女の学生のヴィリ・フアラウの実生活の結合に触発され、グレイシーの選択についての判決を下すことを拒否しています。代わりに、私たちは彼女とエリザベスが互いに旋回している間、私たちは見ていますペルソナスタイル。この魅力的な部外者の侵入は、ジョーの人生を彼の妻の人生よりもさらに変えることができることがすぐに明らかになり、彼が彼が受け入れることを学んだことを疑問視させることができることが明らかになります。

私はあなたの映画を再視聴していることに気づきました。あなたは、不承認の町民が主人公をgawり、違反をしていることをgaるシーンをたくさん撮影しました。また、彼らが有名だから人々が誰かを見つめているシーンもたくさんあります。5月12月両方があります。
私はあなたが話していることを正確に知っています - そのタブロー、それはベルベットゴールドマイン、それは入っています毒、それは入っています天から遠い。それらは、ほぼ同様のショットに常にうなずきますファスビンダーメロドラマ彼は、文化の慣習で困難な状況に置かれた主人公を分離します。で5月12月、一般的に見た目は、キャラクターが物事を見ることにアクセスできるモチーフです。ナタリー・ポートマンのキャラクターであるエリザベスは、俳優であり、人々が見て投影する人です。最初は、彼女はこの物語の私たちの見解になると思いますが、彼女は暗闇の中で匿名で客観的な記者ではありません。

これはあなたが映画製作についてこれまでに作った最初の映画ですか？
それはひっくり返されましたが、それは決して大きなテーマではありませんでした。エリザベスが演技と映画製作の技術について話すとき、彼女は真実に到達することについて話し、誰もがそのようなうなずき、まるでそれが合意されたコンセンサスであるかのように、真実が何であり、それが誰にとってもそれがどれほど利用できるか。この部外者は、この関係の歴史を再訪し、その周りにフレームを置くために来ています。それが、グレイシーとジョー、特にジョーが、彼らがこれらすべての年をとることを妨げられてきた方法で自分自身を見ることを可能にするものです。それは彼らの人生を根こそぎにし、不安定にします。

ジョーは魅力的なキャラクターです。
チャールズ・メルトンが私たちの意識に来てくれてとても感謝しています。私は彼から彼を知りませんでしたリバーデール。彼のルックスはほとんど抑止力がありました。

どういう意味ですか？
ジョーは見栄えの良い男だと感じましたが、チャールズはそのような塊とピンナップの品質を持っています。彼は、彫られた自己をより身近なものに変える役割のために35、40ポンドを獲得しました：この場所の郊外の男。彼が俳優として行った選択には、このような驚くべき身体性があります。私の友人はそれのカットを見て、彼は「チャールズは子供と老人のように動き、2人の組み合わせ」と言いました。

あなたは、性的傾向のために人々が判断される多くの仕事をしました、そして、私たちは通常、審査員が偏見であることを理解するようにされています。しかし、5月12月、私たちはより複雑な立場にあります。
それは私を自己質問の状態に置いた。それをとても面白いものにしているのは、この関係が最初に発生してから23年後に設定される方法です。あなたはそれを発掘しています。性的機関の立場にある女性に関する事実が、どのように感じる方法を知らないという自分の感覚に貢献しているという事実が疑いの余地はありません。あなたは、欲望に駆られ、新鮮な関係を自分の生活に持ち込みたいと思っている女性の側にいたいと思っています。また、男性が結婚から逸脱し、性的欲求を追求した後、男性がどれほど違って扱われるかを知っています。誰かが未成年者と一緒に、それをどれだけ期待しているか、社会的に。一方、それは、いいえ、彼女はこの少年に対する力を完全に虐待しました。しかし、社会がどれほどall然としていたかは、それをある程度、それをやっているのは女性だったという事実に起因することは困難です。

あなたの映画はすべて、最近の過去であっても、過去に設定されています。5月12月2015年に設定されています。安全、90年代に作成したものは、80年代に設定されています。天から遠い50年代後半に設定されています。過去にセットセットでできることはありますか？
ええ、それにはある種の自由があります。私たちがいる瞬間からそれを後退させると、それは再構成を強制します。それはあなたが、それと今、今、主題と自己、あなた自身の間のつながりを作るように求めます。特に、多分、それが過去への非常に小さな押し戻しなときです。それが現在であるとき、あなたは何もする必要がない方法で現在とのつながりを作ることをほとんど頼みます。の元のスクリプト5月12月現在に設定されており、私は単にトランプの時代からそれを取り除きたいと思っていただけで、それをオバマ時代の終わりのあまり激しく分裂する年にそれを置きたいと思っていました。それはジョージア州で設定されています - 政治的忠誠と文化的な瞬間の関係についていくつかの質問があるでしょうすでに混雑している主題に妨げられます。

ジュリアンムーアとチャールズメルトンイン5月12月。写真：Netflix

あなたの映画は、とにかく現在に、特に初期の映画に反応しているように感じます。最初の機能を発表したとき、毒、それはエイズとHIVの時代であり、新しいタイプの映画がそれに対応するために近づいていました - 何が批評家B.ルビーリッチは、新しいクィアシネマを作り出しました、あなたのような人々による映画、グレッグ・アラキ、ジェニー・リビングストン、シェリル・ダニ、ガス・ヴァン・サン。
私たちは皆、表現する必要がある包囲された地下文化に対応していた映画を作っていました。政府が否定していて、エイズという言葉に言及することさえ拒否していたその瞬間に、私たちが年齢になったと感じた恐怖を完全に表現するのは難しいです。その危機に創造的に対応するための一定の緊急性は、私たちの年齢と、より年をとった仲間であり、さらに病気に襲われた仲間を駆り立てることでした。 New Queer Cinemaは、同性愛者の視聴者として出現したか、より明確に指定されていた市場を説明する方法でもありました。非常に政治的に発火したのは、仕事と仕事の受容性に取り組んでいました。

一方では、毒批判的に賞賛されました。それは注目を集めていました。他方では、あなたは保守派に攻撃されていましたドナルドワイルドモン、あなたがゲイのコンテンツで映画を完成させるためにNEAの助成金を手に入れたという事実について議会を鞭打ろうとしていた人。外交ツアーをするのに時間をかけなければなりませんでした。何を感じていましたか？
映画がターゲットにしていたテーマ - 偏見とパニックの巣 - がリアルタイムで見られていたこと。そして、映画がその仕事をしていたこと。それは映画であり、アーティストの展覧会やパフォーマンスではなかったため、それが広まり、その周りの強度が広く拡大される可能性がありました。それは夕方のニュースにありました。それは奇妙でした。私は自分が立ち上がって、ディック・アーミーやディック・アーミーのように、右端の柱のいくつかに対して芸術的表現の自由を守るように頼まれていることに気づきましたラルフ・リード、の上ラリーキングライブそして今日など。右側のすべての人は、「ああ、私はあなたの映画さえ見ませんでした。納税者のドルは、物議をかもしている融資芸術に向けられるとは思わない。」議員や左に立っている人の利益がなければ、それは私の芸術家であり、「私はただの助成金の受賞者であり、芸術と表現のための公的資金を信じています」と言っています。それは彼らが本当に話していたことに対する迂回でした - それがコンテンツでした。

毒明らかに、同性愛嫌悪とエイズパニックに関する声明です。特に、あなたが本当に強化したB映画セグメントです。しかし、それは正確に扇動的ではありません。ゲイのキャラクターは無実ではありません。レイプシーンがあります。私は右側の人々がそれを好まなかったことを知っていますが、左側の人々から苦情を受けたことはありますか？
あまり。それが直接のドキュメンタリー作品であろうと映画であろうと、その時点で出てきたさまざまな作品がありましたそして、バンドが演奏されました、エイズの歴史を記録したランディ・シルツの本から。ありました通常の心。ありました長年の仲間。私たちの多くが私たちの好みにはあまりにも慣習的であることがわかった映画がありましたが、彼らはそこにいましたが、そのすべてが実際の人々のHIVのコストを保護し、防御し、目に見えるようにしようとしていました。ニュークィアシネマの旗の下に参加した映画についてとても面白かったのは、彼らが逸脱、同性愛をどのように描写するかについて、より挑発的で実験的な言葉を共有したことでした。私たちは違反を保護し、それを水に染めないことを望んでいました。同性愛者の主題の穏やかで飼いならされた例を作ろうとしないようにします。そして、スタイルの多様性と実験でもそうしています。ボーイミートガールのストーリーを少年と少年の物語として語るだけでなく、物語を語るフォーマルで文体的な言語のモードを本当に変えようとしています。それは形と内容の革命でした。

今、私たちはNetflixにゲイのクリスマス映画を手に入れました。 rom-comsのようなものがあります兄弟またはファイヤーアイランドまたは赤、白、ロイヤルブルー。クィアシネマは今日あなたにとって何を意味しますか？
同性愛者のコンテンツを持っているので、ゲイのコンテンツを持っているかもしれない映画を見ることには興味がありません。それ自体は私にとって十分ではなく、常に多くのことが作られているので、私はいつも新しいものの後ろにあると感じています。ナターシャ・リヨンは最近私に言った。私は自分の仕事をしています。インスピレーションのために古い映画を見ています。」私は、「ああ、私の神よ、ガールフレンド、それは私が感じています。」私はすべてを新しいものに見ている人々を賞賛します。特にヨーロッパの映画やアジアの映画やラテン映画から出てくる素晴らしいものが常にあります。しかし、私はターナークラシック映画の世界に住んでいます。毎月、これまで放送されたことがない映画があります。私はちょうど好きです、聖なるたわごと。それは最も注目すべきリソースです。

あなたが子供の頃に作った最初の映画の1つは、今では古典と見なされる何かのレクリエーションでした - フランコ・ジフィレッリのロミオとジュリエット。独自のスーパー8バージョンを作成することで、あなたがスクラッチしようとしていたかゆみは何でしたか？
自分の手を通して劇場で起こったことを再審査したいというこの欲求でした。それは同じでしたメアリー・ポピンズ、私が3歳で見た最初の映画。その映画は、スペクトル興奮の非常に多くの要素を思い起こさせました。再現したかったメアリー・ポピンズ常に、主にそこから絵を描くだけでなく、小さなショーをして、メアリーポピンズとして母親をドレスアップすることによっても。

ロミオとジュリエット60年代のカウンターカルチャーで、私が非常によく知っていた瞬間に触れました。私はロサンゼルスで育ち、特許的に郊外の子供でしたが、ヒッピーの女の子が黒い足で裸足で通りを歩いているのを見るでしょう。私と私の妹は、エンシノの馬小屋に馬を飼っていたベビーシッターを持っていました。私たちはベンチュラ大通りに馬に乗っていました。行ったことを覚えていますロミオとジュリエット私が7歳のときに両親と、2人のヒッピーの女の子が私たちの前または私たちの後ろにいました。私は覚えていません。彼らは椅子の後ろに黒い足を持っていて、長い黒い髪が真ん中に別れました。ロミオが自殺したとき、彼らは痙攣してすすり泣きました。私はそれが社会で非常に重要な何かに触れ、若者と愛とロマンスに関係しているように感じました。そしてもちろん、ロミオがマントゥアに追放される前のセックスシーンでは、その少しのヌードが非常に興奮していました。それは私のロマンチックな存在全体に浸透しました。

それで、私は数年後にそれを作り直さなければなりませんでした。私はカプレットボールの小さな壁画を描き、二重露出を使用しようとしました。ロミオに服を着た後、カメラを巻き戻し、ジュリエットとしてフレームに戻りました。幸運なことに、完成したバージョンでは、最後の最後にジュリエットを演奏する友人がいました。ちなみに、何年もの間、私はそれがだと思っていました。遠いあなたは？」私はヒッピーのイディオムとシェークスピアの言語を融合していたからです。ロミオ、どこにいるの？

それはとてもかわいいです。私はあなたが聞いたことがあると確信しているように、ロミオとジュリエット、レナード・ホワイティング、オリビア・ハッシーを演じた俳優は今、Zeffirelliが彼らを悪用したと言っています。それはあなたの記憶を見ていますか？
いいえ。つまり、悲しいことです。その映画が彼らのキャリアをどれだけ定義し、彼らがどれだけそれを支持していたか、具体的にはヌードを知っています。彼らは映画やフェスティバルイベントの記念日の上映に続くので、かなり多く議論されました。だから、それは事実の後にテーブルを変えたいという不幸な欲求のように感じました。それが本当に何かを生み出すかどうかは誰が知っていますが、…ええ、あなたがあなたの若い人生でそのような決定的なイベントを持っているとき、あなたが俳優として継続的な人生を持ちたいときに一致するのは非常に難しいです。

あなたが専門的に知られている最も初期の映画はそうですスーパースター、バービー人形を使ってカレン・カーペンターの生と死を記録しています。何があなたにそのようにするという考えを与えたのですか？
私はブラウンの重要な理論カリキュラムから出てきて、映画と映画理論を学びました。フェミニズムとフェミニストの映画理論は私に本当の影響を与えました - それは私が感じたことと、若い、成人のゲイの男として直感したものにつながりました。女性の友達私の人生でいつもとても独創的でした。私は、都市で70年代に繁栄していたゲイ文化よりも、私の高校時代のフェミニスト思考に関する政治的意識にもっと興味がありました。

私の親愛なる友人のシンシア・シュナイダーは、映画製作者ではなく弁護士であり、大学を卒業してニューヨークに引っ越したとき、「ああ、映画プロジェクトを一緒にやることができます。何か奇妙なことをしましょう。」彼女はペットと一緒に映画をやりたかったので、私は人形と一緒に映画を作りたかったのです。どちらの場合も、物語理論から生まれました。私の考えは、私がよく知られているジャンルに従え、私が非常に華やかに、そして細部に多大な注意を払って人形でそれをしたなら、俳優を見ているときに感じるのと同じ感情をかき立てることができるということでした。

なぜカレン・カーペンター？
私たちはそれが何であるかを知りませんでした。それからある日、私はニューヨークのコーヒーショップに座っていましたが、カーペンターズの歌がラジオに登場しました。彼女が拒食症を亡くしていたので、私は長い間カレン・カーペンターの歌を聞いていませんでした。私がその歌を何年も後に経験した方法は、その知識と彼女が経験していた驚くべき苦しみに対する新たな感謝に重ねられ、埋め込まれていました。突然、それはとても豊かで複雑に感じました。「カレン・カーペンターの物語をやらなければならなかった」と言って、シンシアを呼んだ。彼女は「わかりました、私たちは人形を使用しています」と思っていました。私はバードMFAプログラムに行き、夏全体をカレンカーペンターの人生のミニチュアの世界を作りました。すべての小道具、セット、衣装を集めました。プログラムの多くの女性がバービーの服を救っていました。私はニューヨーク市のギャラリーで準備者として働いていたので、プレスリリースを出すことができました。私たちはイベントを作りました、そして私のショックにいくつかの非常に深刻な批評家この映画に興味があり、それについて書いて、私が想像していたよりもはるかに高いプロファイルを与えました。映画製作の業界の他の時代で起こっていることを想像するのは難しいです村の声そして、その意見は、このようなあいまいで扱いにくい47分間の映画に本当に違いをもたらす可能性があります。

スーパースターそれはあなたがあなたのキャリアの過程で戻ってき続ける2つのテーマを予見しているように感じます：人々、女性はしばしば適合主義的な社会的状況で立ち往生し、ロックスター。これは私がきれいになるところですベルベットゴールドマイン私がティーンエイジャーだったとき、私のお気に入りの映画の1つでした。私はこれらのグラムロックの星がどのようにクールだったかについての映画として完全にそれを受け取りましたが、それを再視聴して、それがどれだけ幻滅についてであるかを見ることができます。
その幻滅の感覚は本当に重要です。グラムロックの精神に組み込まれていることは、すでに独自の死亡記事を書いているという感覚でした。後毒そして安全、身体と病気の大惨事の下でホバリングしました。これは、芸術、音楽、この文化的な瞬間を通じて不安定なアイデンティティの肯定的なアプリケーションのかすかな適用のかすかな光を提供した映画の私の最初の肯定的な例でした。ベルベットゴールドマインティーンエイジャーとしてのあなた自身の流動性について質問していましたが、あなたが誰であるかを正確に知らないこと、そしてそれがどれほど素晴らしいかを知らなかった。あなたが毎日あなた自身の別のバージョンを作ることができると感じるために。私はそれが開いたこの豪華で性的なエロティックな世界に入る準備ができていました。もちろん、グラムロックの前でさえ、ビートルズが具体化したアンドロギニーの純粋なエロティックなショックと魅力があり、もちろんリチャードは具体化され、エルビスプレスリーは具体化され、フランクシナトラとミックジャガーとジョセフィンベイカーは具体化しました。これらすべてのことにアンドロギニーが存在していましたが、あなたは観客として傍観者に突き刺さっていました。グラムロックで、ドレスアップするように頼まれました。キラキラを着る。あなたが考えるとき岩だらけのホラーピクチャーショー、これは今回の産物であり、映画は観客に文字通り、劇場に行ってキャラクターを装備する儀式に参加することを要求しました。

行ったことがあります岩だらけのホラー？
絶対に。私はドレスアップしませんでしたが、私はそれの光景を楽しんでいます。あなたはしませんでしたか？

もちろん、私はドレスアップしました。
したあなた？

はい！なぜコスチュームがないのですか、トッド？
何てことだ。わからない。私は年をとったと感じました、それはしかなかったかもしれませんが…しかし、私は研究と執筆中にボウイの服を着ていましたベルベットゴールドマイン、宣伝中であっても安全その前。プラットフォームの靴に浮かんで、そよ風があなたの中腹部とあなたの小さなルレックスのきらめきが上がるのを感じたいと思ったものを生きたかったのです。それは私が今まで私の人生で作家として今まで行った中で最も多くの方法でした。

私はいくつかの批評家が見つかったことを知っていますベルベットゴールドマイン混乱、特に最後にねじれ、または、それがやりすぎようとしていると不平を言った。そのような批評はあなたを悩ませましたか？
いいえ、彼らはしませんでした。私は正確に私がしたかった映画を作りました。作るのは信じられないほど難しい映画でした。しかし、一つのことクリスティン・ヴァコンそして、私がやったことは、映画を作るすべての人が内に住むために夢のようなスケープを提供することでした。毎晩ではないにしても、毎週末、しばしばパーティーがありましたサンディパウエル家。映画の終わりまでにクリスチャン・ベールがクリスティンに何かを言っているのを覚えています。

それが完了し、初めてカンヌでの競争に招待されたとき、私は決めました、トッド、あなたは今楽しい時間を過ごしなければなりません、あなたはそれを獲得しました。そして、私はしました、男。カンヌの最も歴史的で陶酔的で、クレイジーで、伝説的なパーティーの1つがあり、世界の販売エージェントであるウェンディパーマーが作成しました。それは、紫とピンクのライトで照らされたローリングフィールドのあるシャトーで行われました。雲の上に輝くクッキーが輝いており、タバコとハシシの喫煙がたくさんありました。 Jonathan Rhys Meyers、Toni Collette、Christianとともに、Eddie Izzard、Jim Lyons、Michael Stipe、Bryan Ferry、Brian Enoがいました。それはロンドンとエディンバラとニューヨークのプレミアで続きました。私は俳優と一緒に旅行しましたが、私たちは皆、私たちのキラキラ色のメイクを着ていて、70年代スタイルのシャグヘアカットとプラットフォームシューズをまだ持っていました。この映画は私に多くの喜びを与えてくれたので、私は見ていると感じたとは言えません安全または毒。

プレスツアー中のヘインズとトニコレットベルベットゴールドマイン。写真：Steve Eichner/Getty Images

安全今見るのは不思議です。それは、彼女が化学物質に対する感受性であると判断した80年代の主婦であるキャロル・ホワイトとしてジュリアン・ムーアに続きます。映画では、フリンジの信念のように感じられますが、今では、長いコビッド病であろうとライム病であろうと、慢性的に慢性的に病気であると識別している多くの人々がより多くの人々を特定しています。彼らは化学物質を避け、「きれいな」ライフスタイルを生きることに興味があります。それはあなたがのテーマについて考えるように導きましたか安全何らかの形で？
一般的に、安全解釈の演習であり、私のすべての映画についてこれを言うことができます。環境病の前提 - 本当ですか？彼女の頭の中にありますか？この映画は、それが両方であり、本物であることを示唆しています。キャロル・ホワイトは、人生を信じられないほど不自然に見せます。これらのことについて何をすべきかに関しては、それらは簡単に解決できません。世界は残っています有毒。私たちは自分自身を分離しようとすることができます。この映画は、最終的には、それが唯一の頼みであるかどうかについて多くの深刻な質問をもたらします。また、孤立した裕福なコミュニティで、映画の冒頭で孤立したキャロルがどれほど孤立していたかについての質問を請います。病気は、不自然で、何が有毒であり、外国人と外国人であるかの側面に彼女に警告するものです。

安全ジュリアン・ムーアと一緒に働いた最初の映画であり、彼女の最初の主役でした。もちろん、あなたはそれ以来、彼女と何度も仕事をしました - 天から遠い、私はそこにいません、不思議なストック、そして今5月12月。彼女のプロセスは変わりましたか？
最初から完全に無傷でした。それは非常に明白であり、彼女の確信とパフォーマンスの規模に対する信頼と信頼、そしてカメラが見ているものの理解。彼女が何をしているのかを彼女がどれだけ知っていて、キャラクターが誰であるかについて決定することができることを驚かせます。つまり、特にそのキャラクターは、誰がほとんどページに存在しません。キャロル・ホワイトが誰であるかを説明する線は、あなたがそれらを読み終えると消えているようです。それは、巧妙なタッチで反対側でその挑戦に会うために俳優が必要でした。

彼女がその主婦の原型を具体化するのをとても上手にするのは彼女についての何ですか？
彼女はそれを恐れていません。彼女は、そのような人の中で、社会秩序と制約を黙認し、彼女の周りの他の人に屈し、自分自身を征服するために、あらゆる種類の複雑な理由があることを理解しています。私は、ジュリアンが私と同じように、社会内のプレイヤーをこれらの事前に書かれた役割に屈しなければならないそれらの力に対する彼女の批判を持っていることを知っています。しかし、私はまた、これらの人々に非常に存在し、要素の思いやりがあると思います。彼女は自分が描いている問題があることを知っていますが、その問題が何であり、それについて何をすべきかを理解するのは視聴者次第です。キャラクターは答えを持っていないので、条件を変える方法を学ぶ場所に来るつもりはありません。彼女と私は、紛争の大規模な克服を示さない映画の好みを共有しています。私は必ずしも英雄的な解決策を描写していないストーリーテリングに惹かれています。

あなたの人生には、それらのキャラクターがあなたに思い出させる女性がいましたか？
私はしました。私の母は、これらのキャラクターのいくつかが持っていたよりも、より多くの意志と彼女自身の欲望とのつながりを持っていました。しかし、彼女は女性らしさの側面と母親と娘との関係に苦労しました。女性が社会で提供される矛盾した役割 - 明らかに、私たちはそれを修正していません。私たちが前進したと思う私たち全員に衝撃を与え続けているこれらの問題が今日ある程度展開されていない場合、私たちは十分に見回していません。

また、キャロルエアドのことを考えていますキャロル、非常に強力なキャラクターであり、とても魅惑的で、自分が何を望んでいるかを知っているケイト・ブランシェットが演じています。しかし、その後、彼女が家にいるシーンがあり、あなたがケージに入れられたトラを見ているように感じます。
私は見ていませんでしたキャロル長年にわたって。 5月にポンピドゥーで再び見ました。そこでは回顧展がありました。ルーニー・マラが演じるテレーズの周りでさえ、キャロルがどれほど制約されているかに驚きました。この映画には制約が詰め込まれています。それらのいくつかは、刺激的なロマンチックな摩擦を生み出し、彼らができることの限界を超えてあふれていることは希望に満ちています。彼らはついにセックスをし、彼らの欲望のいくつかに行動するようになりましたが、私は彼らがどのように閉じ込められているのかを忘れていました - そして私は本当に感謝していました。それが現実の感覚を与えるものです。そして、なぜその映画でロマンチックな憧れが強いのか。

彼らは決して「私はあなたが欲しい」と言うことはできません。
危険すぎる。しかし、私たちはそれを知っています、私たちはそれを見ます。

あなたの映画がお金を稼ぐかどうかを心配したことがありますか？それはあなたにとって心配でしたか？
反対的にはありません、いいえ。私たちはいつも幸運でした。私が作った映画のアメリカのディストリビューターなしで映画祭に初めて行ったのは今、5月12月。私がこれまでに作ったすべての長編映画、私たちは映画の初演に先立ってディストリビューターを持っていました。毒。映画が劇場に到達してリリースされる限り、私の映画はそのように測定されないことを知っていたので、それが作る金額は重要ではありませんでした。クリスティーンが告発を率いている - 次のドラゴンを作るためにすべてのドラゴンを殺すつもりだったこの大胆不敵で不屈のパートナー - 私は大丈夫だと知っていた。

そして、もちろん、その後ベルベットゴールドマイン、あなたは作った天から遠い- ムーアが夫（デニス・クエイド）を発見したキャシー・ウィテカーという名前の50年代の主婦を演じる場所は同性愛者です。。
それはスリリングでした。の批判的反応天から遠い- 私は行ったことを覚えています、ちょっと待ってください、これは奇妙です。メロドラマのジャンルは、私が期待していたすべてのことに反論的に、実際に働いていたすべてに反論的に尊敬し、受け入れようとしていたメロドラマのジャンルです。

どんな反応を期待していましたか？
批評家は私の映画製作の最初から、スーパースター以降、特にどのように安全だった再評価され、再考されました。だから私は思った、ああ、ええ、批評家はこれを掘り下げるつもりです。私が書いた天から遠い2000年にポートランドに上陸した2週間で。

それはワイルドです。それはあなたから出てきました。
やった。つまり、私は基本的な概念にもっと苦労しました。図式的なプロットラインが必要でした。最高の種類のメロドラマでは、あなたがそれらを削除した場合、誰もが幸せになる悪い人だけではありません。社会はその人であるため、誰もが彼らが住んでいる条件に魅了されます。それを見つけたら、私はスリリングで具体的な一連のソース素材から絵を描いていることを知っていました。それはsirkのものでした天国が許すすべて。それはマックス・オフィュルスの豪華な映画でした無謀な瞬間。そして、それだけでした。

当時ニューヨークから逃げたかった。それは何ではありませんでした何人かの人々が書いています- 否定的な反応のために落ち込んでいたことベルベットゴールドマイン。ベルベットゴールドマイン私の人生の純粋な幸せなポイントでした。いくつかのロマンチックな関係が結びついているため、それは私の個人的な生活でした。私はポートランドに上陸し、これらすべての驚くべき人々に会いました、そして、私はこの気候、この美しい都市に恋をしました。私は昼間と夜に社交的に生産的だと感じました。それから、私はウィリアムズバーグでアパートを失いました、そして、突然、私は、私は、聖なるたわごと。夏にニューヨークに戻って舗装を叩き、新しいアパートを探したいですか？私の妹は、ポートランドで240,000ドルで販売されている家を見つけました。庭と果樹のある1909年の芸術と工芸品のバンガローでした。私はようでした、なんてこった、私は家を持っているとは想像もしなかった。私は私の人生の残りのうちにニューヨークに住んでいると思いました。そして、私はポートランドを離れていないようでした。私はここにとどまるつもりです。そして、私はしました。

時々、あなたがわだちから出てくる必要があるとき、循環される膨大な量のサイキックと創造的なエネルギーがあり、それがまさに起こったことです。キャシー・ウィテカーのスケッチをマーカーに描き、壁に突き刺しました。

あなたは実際に彼女の写真を描きましたか？
ええ、私は彼女を裏庭で秋に色で描いた方法の写真を描きました。そして、私はそれがジュリアンムーアのためであることを知っていたので、写真で彼女の赤い髪を与えました。それは私が俳優のためにスクリプトを書いたことがあります - 私が今書いているスクリプトがホアキンフェニックス。

その映画がオスカーのノミネートを受けたとき、そのより広い検証 - それはあなたが映画を作るのが簡単になりましたか？
いいえ、そうではありません。大変でした私はそこにいません、次にそれを作りました。そのスクリプトはそうでしたほとんど判読できない。私はすべてをページに置いたので、それは抽象的なテキストでした：音楽、歌詞、説明、画像、引用、さまざまな物語のセグメントの分離。私はそれがおそらく映画の編集で調整されることを知っていましたが、スクリプトを読んで、すべてのストーリーがどのように相互作用するかという感覚を持っていることを望んでいました。リチャード・ギアから始めて、俳優の特定のコレクションがサインオンしたとき、私たちは最初は途中にいたように見えました。彼は最初に剣を置きました。そして、それらの俳優の何人かは脱落しました。理由がわからない。彼らは最終的に最も優れた俳優に置き換えられるでしょう：ヒース・レジャーはロビーの役割のためにコリン・ファレルに取って代わりました。それに署名した俳優について私にとても感動していたのは、彼らが「私はこのスクリプトを本当に理解していないが、私はトッドと一緒にダウンしている。私はそれのために行くつもりです。」再視聴しました私はそこにいませんケイト・ブランシェットの隣に座っているポンピドウで。出てきてから見たことがありませんでした。それは私の映画の中で私のお気に入りかもしれません。

パンデミックの前に、あなたはフロイトに関するシリーズに取り組んでいました - それはまだ起こっていますか？
いいえ。それは…それが私が死ぬ前に私がしなければならないプロジェクトです。私にとって最も重要なこと。それは大声でそれを言うべきではありません。フロイトの人生と仕事についての12時間の12時間の物語で、私はCovidの前に発展し始めました。そして、Covid Hit。私たちは、劇的な映画部門の人々の全チームとAmazonとスクリプトを開発するための契約を結びました。そして、彼らはすべて去り、その取引は人々の新しい名簿で更新されませんでした。それで、それはバックバーナーに行きました。もっと多くの作業が必要です。

あなたがそれのために想像しているものを教えてもらえますか？
それはまだ入札段階です。しかし、私は彼の人生と理論、そして理論が彼の人生の発展と相互作用する方法を劇的にしたいと思っています。フロイトは、20世紀初頭の夢の概念と夢の解釈を説明し始めました。私にとって、彼のアイデアは映画の誕生と本当に類似しています。ヒッチコックのような映画製作者は、精神分析やフロイトの理論に触発されたことをしようとしていないときでさえ、何らかの形で無意識と夢と欲望の言語を見つけます。映画、または20世紀のほとんどすべてのサイキック製品については、フロイトから解き放つことはできません。私にとって、彼は私たちの時代の最も根本的で基本的な思想家です。

あなたは分析中ですか？
いいえ、私は分析に参加したことがありません。本当に、私は、フロイトの理論とラカニアの精神分析理論が文化研究、記号論、構造主義とポスト構造主義に適用されている重要な理論教育の産物です。それは私が大学で映画を勉強した方法を組み立てました。それは完全に刺激的で、創造的でした。それは単なる学術的または知的な努力ではなく、内臓でした。フロイトの最も注目すべき記事の1つである「子供はbeatられています」と、文字通りの役割を果たしていますドッティは叩かれます、私の短編映画、そしてスーパースター。すべてスパンキング参照あなたは私の初期の映画で彼に多くのことをしているのを見ます。基本的に、フロイトは私が世界を見る方法で私にとって仲間です。

彼がジョーとグレイシーについて何を言うか知りたくてたまらない。
なんてこった、真剣に。言います！

あなたが若かったとき、あなたは自分自身を実験的な映画製作者と呼びました。そのレーベルは今でもあなたに理にかなっていますか？
そうです。考えずにはいられません地下のベルベット、私の最初のドキュメンタリー。それは純粋なアバンギャルドな実験映画の抱擁でした。私はその素晴らしいアートや他の映画製作者のビジョンを使用して、ニューヨーク市で何が起こっているのかを説明できました。それは、この固有の奇妙さと、このざらざらした地下の方法で60年代の共同体の偶像崇拝と楽観主義に疑問を呈した地下文化の感覚を持っていました。 Joaquinでこの映画で私がやっていることは、非常に挑戦的であり、私の心の中では、奇妙な欲望についての感動的な違反のアイデアと、この2人のありそうもない男性がこの異人種間の関係でお互いを見つける方法です。と5月12月、私はヨーロッパの芸術シネマの比esから描き、あなた自身の事前に決められた道徳的なアイデアと格闘するための招待とそれらを結合していました。それは実験でした。

への応答5月12月、これまでのところ、人々が映画について何を考えているかについて混乱し、邪魔され、不確実になりたいと思っているように感じました。そして、私はそれが大好きです。それは常に映画があなたにすべきことだからです。彼らはあなたが今まで行ったことのない場所にあなたを置くべきです。あなたは頭を掻いていて、その後それについて話したいと思っており、あなたはそれを再訪したいと思っています、そしてあなたは笑いたいですが、あなたはまた本当にイベントに感動します。これらすべての対立する感情が起こっています。それが映画館です。

5月12月9月29日にニューヨーク映画祭を開設します。