アルゴ写真：Kevin Nixon/SFX Magazine
1980年代の伝説的な漫画本の執筆により、作家のアラン・ムーアはスーパーヒーローについての考え方を変えました。感情的にも知的にも、彼の作品のようなジャンルの解体の傑作でウォッチマン、バットマン：殺害の冗談、 そして沼地、イギリスのノーサンプトンの生涯居住者は、これらの犯罪戦闘機のすべてがケープとマスクで走り回っているすべての人が、単純な娯楽を超越し、代わりに私たちの最も文化的に強力な神話のいくつかとして機能する方法を示しました。現在62歳のムーアは、主流の聴衆と企業がスーパーヒーローを非常に深刻なものとして扱う理由を担当する人々の非常に短いリストに載っています。
漫画本の天才としての彼の地位にもかかわらず、ムーアはジャンルの作品のいくつかを否定しました - ハリウッドの適応- それは、彼が怪しげなビジネス慣行と見ているものと、企業のコミックブック出版社とキャラクターの画面上の化身の背後にあるスタジオの浅い創造性と見なしているため、彼を有名にしました。そして、彼は過去20年間、ほとんど自分の野生の縁で過ごし、幻想的なビクトリア朝の影響を受けたエロティカを探求しました（失われた女の子）、ジャック・ザ・リッパーの物語のオカルトに基づいた架空の架空（本当に驚くべきもの地獄から）、そして、他の非常に多くのことの中で、多くのハッシュを吸っています。
スーパーヒーローの領域を永遠に変えたため、ムーアは現在、小説でも同じことをしようとしています。彼の新しい本、エルサレム10年以上にわたって書かれているのは、時空、幻覚の子供向けの冒険、薄く架空の個人的な伝記、彼が育った驚くほど壮大なノーサンプトン地区の驚くほど壮大な歴史を含む1,300ページ近くの試みです。他のすべてについて。ノーサンプトンの自宅から電話で行われたこのインタビューで彼が触れたよりも少しだけです。
過去に、アーティストの仕事は、彼らが望むものではなく、視聴者に必要なものを与えることだと言っていました。すべての時間が同時に起こっているという考えに基づいて構築された千ページ以上のモダニズム小説によって、どのような視聴者が必要としていますか？
それは簡単です。それが埋めているニーズの1つは、生と死を見る代替方法のためです。私には、より高い信念体系を持っていることがあなたにとって良いことを受け入れる非常に親愛なる合理主義者、無神論者の友人がたくさんいます。あなたはおそらく幸せです。だから私は死後の世界の世俗的な理論を思いつきたかった。私が見る限り、そしてアインシュタインが見ることができる限り、私が本で説明していることは、その実際の可能性の観点からかなり安全な選択肢のように見えます。
起こりうることはすべてすでに起こっているということですか？
はい。
それで、私たちはすでにこの会話をしましたか？
私たちが常にこの会話をしていると言う方がおそらくより正確です。私たちはそれを何度も何度も追体験します、そしてそれは常に同じです。
それから私はそのことを遡及的にそして先制的に謝罪させてください。
会話が少し出てきたように感じますね。
あなたのキャリアの弧はかなりワイルドです。たぶん最もポップなジャンル、コミックで働いていることから、重いモダニズムのフィクションを書くことになりました。その軌跡は自然に感じましたか？
私がコミックでとても長く過ごしたという事実は驚きでした。経済学はその大きな部分でした物事には自分の勢いがあります。しかし、私の本当の背景は実験芸術であり、私はほとんどすべてに興味がありました。私はいくつかのソングライティングをしたかったので、パフォーマンスをしたいと思っていましたが、それらすべてをしました。私は今どこにいるのか本当に興奮しています。それは私が漫画について感じていることではありません。
スーパーヒーローの文化の理解は、あなたが最初にあなたの主題としてそれらを取り入れてから変わったという考えを購入しますか？
これは私が議論したいトピックではありません。私が子供の頃、約7から12まで読んでいると言うでしょうスーパーマン、コミックは私の想像力にとって信じられないほどの刺激でした。彼らは素晴らしかった。彼らは安かった。それらはすぐに利用できました。今日のスーパーヒーローやスーパーヒーローコミックは、もう子供を対象としているとは思いません。
彼らは誰を狙っていますか？ティーンエイジャー？
かなり古いと思います。最近の平均的なコミックリーダーは、おそらく30代、40代、50代であると思います。
それは悪い兆候ですか？
私にとってそれは少し不健康に見えます。 80年代半ば以来、人々は「漫画が成長した」と言ってきました。事実上真実ではないと思います。起こったのは、より成熟した読者のために手を伸ばしているように見えるいくつかの漫画があり、大衆の聴衆の感情的な時代と一致したことだと思います。
たとえば、スーパーヒーローの映画の成功は、キャラクターが物語的に興味深いものであるか、文化についての一般的なアイデアを具体化することができることを証明するキャラクターとは関係ありません。
これらのスーパーヒーロー映画で現在の状況を見るとき、私は疑問に思う必要があります。
聴衆を脇に置いてください。作家、クリエイター、思想家がこのようなものに入れているすべての精神的エネルギーは完全に偽物だと言っていますか？
私は本当にスーパーヒーローについて気分が悪いです。私はこれについて尋ねるのに最適な人ではありません。これらの映画は、50年前の12歳の男の子を楽しませるための物語やキャラクターで私たちを楽しませる以外に何をしていますか？どういうわけかこれらのキャラクターを体現することになっていますか？それはばかげています。それらは、現実の世界に存在する可能性のあるキャラクターではありません。はい、私はしました監視員。はい、私はしましたマーベルマン。これらは2つの大きな独創的なスーパーヒーロー作品です。しかし、覚えておいてください：どちらもスーパーヒーローの考えに批判的です。彼らはジャンルの再活性化ではありませんでした。
誰もがあなたのスーパーヒーローから間違った教訓を学びましたか？これはあなたについての漫画本の物語のプロットかもしれません。
私の若者のスーパーヒーローには、ケープとマスクを着た犬がいました！彼らが想像力の力以外に何の範囲でもないことは明らかです。私はこれらの現在の数字の多くを、ある種の不健康な現実逃避の焦点として見る傾向があります。
これらのキャラクターは、そのような幅広いノスタルジックな魅力を持っているので、今共鳴しているという考えについてはどうでしょうか。それとも、その魅力は故意の知的乳児化のようなものですか？
私はあなたの子供時代に固執したいという願望を理解することができますが、それは結局、あなたはできません。これやそれについては、好きな考えを持っていることには何の問題もありませんが、ある種の魔法の鎧のように一生それを運ぶ必要はありません。もしエルサレムの形而上学は正しいです、あなたの子供時代のその日は彼らがいる場所で完全に大丈夫です。彼らはトラックに沿ってほんの少し後ろにあります。
時間がどのように機能するかについての理論を伝えようとするのと同じくらい簡単なことを超えて、あなたの目標は何でしたかエルサレム？
貧困と階級について話したかった。その最後の言葉は特にアメリカに当てはまるとは考えられていないことを理解しています。一般的に、アメリカはイングランドのようなクラスシステムを持っていないと考えていますが、あなたは実際にそうしています。あなたはおそらく私たちの貴族と私たちの労働者階級に相当すると思われます。
うん、私たちはそうします。
とにかく、問題は、クラスが文学で非常に過小評価されているということです。ほとんどの本は中流階級のために書かれており、通常、労働者階級について話す2つのモードしかありません。 1つ目は、下品、それらの人々の愚かさに対する一種の高尚な軽emptです。 2つ目は、一種の愛用の懸念であり、労働者階級を犠牲者に過ぎないものとして描いています。もちろん、働く人々や貧しい人々はそのように自分自身を見ていません。誰もが自分の物語のヒーローです。それは私がやりたかったことの一部でしたエルサレム - 私が育った労働者階級のエリアを取り、その近所がどのようなものであるか、その永遠の概念、その歴史、そのすべての信じられないほど豊かなものの完全な写真を提示します。教会と国家の継続的な冒険。歴史の構造は、王や支配者と同じように、少なくともその生地の完全性にとって重要であると思われる数十億人の重要でない人々で構成されています。それらの支配者は、彼ら自身の神話の資格があるようです。なぜ下層階級の人々が自分の神話に資格を与えられないのでしょうか？
この本が特定の人々やクラスの人々のためのredいプロジェクトでもあるなら、それらの人々がそれを読むつもりの人々ではないことをほとんど確実に悩ませますか？それはあなたが説教しているようなものですが、別の信仰の聖歌隊に。
特定の人々と私が話している特定の近所、自治区、それはほとんどなくなっています。それらのいくつかは本を読むでしょう。しかし、はい、概して、それはその地域に住んでいない人や読む人のような人々になりますエルサレム。しかし、私は10年前にこの本を書き始めました。私はそれがどのような世界に出現するか、誰がそれを読んでいるのか分かりませんでした。
世界をどのように特徴付けますかもっている出現しましたか？
緊縮財政の主題が欧州大陸にぶら下がっている世界であり、政治的決定を推進し、非常に多くの社会的対立を生み出しています。との私のポイントエルサレム自治区があなたのところに来ているので、あなたが自治区から来るかどうかは関係ないということです。
Brexitをきっかけにそのようなアイデアについて考えないのは難しいです。ひどいものがすぐそこにあるという概念、そして特定の土地とのこの種の激しい識別。市民や国民の誇りが部族主義に転倒するのにそれほど時間はかかりません。
それは非常に真実です。私は最近、地元の政治活動家の友人と一緒に自治区にいて、途方もない覚醒をしていました。私はそこにある家の1つがUKIPフロントウィンドウのポスターですが、概して、自治区は完全に多民族のコミュニティであり、さらに良いことです。人種差別主義者ではなく、シェークスピアやエルガーのどこから来たのか、またはシェークスピアやエルガーの誇りに誇りを感じることができます。はい、時々そのプライドは野barになります。私は意図の違いがすべての違いを生むと考える傾向があります。
先日、私はそれを調べました：ノーサンプトンはEUを去るために58％から42％を投票しました。明らかに街をよく知っている人として、その結果はあなたにとって驚くべきことでしたか？
去ることは、それに投票した人でさえ、誰にとっても驚きでした。人々は、「休暇」投票が何もすることを期待していませんでした。確かにミックスには大量の外国人嫌悪がありました。しかし、私はBrexitに投票したすべての人が人種差別主義者または外国人嫌いだったと言っているわけではありません。彼らが非常に強く、堅実な左翼の理由であると信じていた人々が、彼らが民主主義の侵食と見なしたものに関係しなければならなかった人々がいました。これらは正当な理由でした。しかし、多くの人々が、あなたの国の多くの人々がドナルド・トランプとメキシコの国境に壁を築くという彼のアイデアを魅力的であると思うのと同じ理由で、Brexitが訴えていることを発見しました。
不満を表現する手段として？
大いに誤った抗議として。これは今、民主主義がどのように見えるかです。
修正するにはあまりにも壊れていますか？
個人的には、オリジナルのアテナイアンオプションに近いものを好みます。
アテナイのオプションの詳細について私の記憶をリフレッシュする必要があります。
それから説明します。古代アテネでは、議論の時代に、国家レベルで答える必要がある質問があれば、ju審は人口全体から宝くじによって召集されます。 ju審員は、事件の長所と短所を彼らに説明し、その後投票するでしょう。議論の後、ju審は解散し、メンバーは一般人口に戻ります。
長期的な政治的リーダーシップの慣行を放棄することを伴うシステムが近い将来実行可能であるかどうかはわかりません。
しかし、それは考えられます。バーニー・サンダースやジェレミー・コービンのような人々が必要な以上に、完全なオーバーホールが必要です。 CorbynとSandersの両方に対して使用されているリフレインが、それらが選挙不可能だったことに気づきましたか？私は、人々が相談されていることを覚えていません。私たちには真の民主主義が必要であり、その定義は「人々が支配する」ということです。
アメリカの政治は、あなたがノーサンプトンに座っている場所からどのように見えますか？
それはあなたにとってどのように見えるか、しかし別れの指の間。アメリカとイギリスには問題があります。
その問題は何ですか？
私が提案していたように、民主主義は壊れています。私はドナルド・トランプからの最近の宣言に気づいていました提案彼の支持者が実際に彼の抗議者を攻撃するなら、彼は彼らの法的費用を支払うだろうと。彼がいつだったのか聞いた提案彼はヒラリー・クリントンについて何もできなかったが、2番目の修正条件の一部は、おそらく何かをすることができるかもしれない。億万長者が労働者階級の感性に関連する可能性があるという考え：それはどうして真実でしょうか？
あなたが知っているかどうかはわかりませんが、ドナルドトランプに電話してください"氏。 brexit "今。
私の友人は、私がドナルド・トランプを倒して死ぬまで、エルサレム。それは行き過ぎです。私は実際にドナルド・トランプについて何もできませんが、多分それらのハードバックのいくつかエルサレム所有者、多分彼らは何かをすることができます。
本のコピーを台無しにするのは残念です。
そうなるでしょうか？別の大きな本を探してください。多分ユリシーズ。
ファシズムと国家のコントロールは、特にあなたの仕事で何度も何度も出てくるアイデアです。vヴェンデッタ用。 80年代にそれを書いたときよりも、私たちは今ディストピアへの道をさらに進んでいるように感じますか？
私はそうは言いません。世界が容赦なくますます複雑になること。その複雑さに対して、あなたはファシズムや極端な宗教的原理主義のようなものを得るでしょう。あなたはそれを得るつもりです。ますます複雑になっている世界では、それらすべての人々は彼らが地面を失っていると感じています。極端なナショナリズム：これは、国家の概念そのものが侵食されているという事実に対する反応です。私がここノーサンプトンに座ってニューヨークであなたと話しているという事実でさえ、この会話は私の祖父母には考えられなかったでしょう。現代のコミュニケーションとアイデアの広がり方法が、地図上の線を蒸発させています。 ISISは、それが何であれ、ポストナショナル運動です。私が望んでいたものではありません。国家が崩壊すると、アイデンティティと神話が崩壊します。私たちは文化の大きなターニングポイントに非常に近づいています。それは、現代世界が起こり始めた最初の第一次世界大戦の時点で、ちょうど100年前のちょうど100年前を思い出させます。
それは今とどのように似ていますか？
何かが起こらなければなりません。アートは、観客が動いている時代を表現する必要があります。私たちの文化は1990年頃から時間をとっています。私たちの映画では、ほとんどのフランチャイズは30年以上前に作成されたリサイクルされたキャラクターに関するものです。
バットマンやスーパーマンのように、あなたが活性化に手を持っていたことを含めます。文化へのあなたの素晴らしい贈り物の1つは、私たちが漫画やスーパーヒーローについての考え方を変えていたと言ってもいいと思います。これらすべてのことについてのあなたの態度を考えると、あなたの仕事がどのようにより大きな文化にフィルタリングされたかを後悔していますか？
私は自分が所有していないすべての仕事を否認しました[例えば、vヴェンデッタ用、監視員]。私はいつもコミック媒体が大好きです。とはいえ、私はおそらく私に書くために私の中に残っている約250ページしか残っていません。スーパーヒーローのキャラクターに関して、私の意見は、私が業界で始めたときに私がプレイするために与えられたものだったということです。それでおしまい。それは、私がそれらをしたいという特別な欲求を表明したことがないかのようではありませんでした。
エルサレム、あなたの仕事の多くのように、性的暴力のかなり残忍なシーンがあります。あなたは前に応答した、やがて、持っている人々に批判されたそのような画像の使用。私はあなたにあなたの反応を繰り返すように頼むつもりはありませんが、この批判が残っているという事実があなたが性的暴力を描写する方法をすべて再考したという事実があなたをまったく再考したのではないかと思っていますか？
私は、人々が確かにそれらの行為が描かれている方法について考えるべきであることに同意するでしょう。
確かに、しかし持っていますあなたの考えを変えましたか？
私はそれがより敏感になることを願っていますが、私はそれがおそらく強化されていると言うでしょう。多くの場合、性的暴力は些細なように見えるようにすることができ、他の社会問題が対処する簡単な方法では対処されていません。他の誰かがこれについて私に尋ねました、私がの性的暴力についてどのように感じているかについてエルサレム。私は実際に自治区に非常に多くの性的暴力があると言っていました。その地域についてどのように話すことができ、主題について話すことはできませんか？それは心理社会的メイクの大きな部分です。ノーサンプトンのレイプ首都であることを楽しんでいる地区のようではありません。これらすべてについて話さなければならないと思います。どうすればそれを敷物の下に押すことができますか？
アーティストが性的暴力に決して対処してはならないことを誰も真剣に提案しないことを願っています。一部の人々があなたの仕事について持っている議論は、その暴力がどのように与えられるかについてだと思います。
それが議論の内容であるはず、それがどのように描かれているか。でエルサレム、それは誇りに思うものではありません。誰もがそれを読んで興奮することができるとは思わない。レイプをエロティックにしないように非常に注意する必要があります。私はこれを考えましたが、レイプされた多くの人々を知っている人として、私はそれらの人々に完全に見せたくないことを一度もしたことがないと信じています。私はこれに関する私の道徳的動機を信頼しています。また、性的暴力以外のあらゆる種類の暴力をグラフィックの詳細で見せてもいい理由がわかりません。チェーンソーで断頭を示すよりも、レイプを示すのは良いことですか、それとも悪いですか？
チェーンソーの断頭は性的暴力が非常に問題であるとは思わない。
それは特に終末の例でした。しかし、レイプは話すに値するものです。それが私がより広い仕事にそれを含めている理由の一つです。なぜなら、それは私を邪魔する要素だからです。それは本物であり、私の近くにいる人々の生活に影響を与える要素です。人々が、レイプを些細なことや、それを要素として使用して、おそらくそれ以外のものとなるものを盛り上げる要素として使用している人の例を見るなら、彼らはそれを議論に持ち込むべきです。もちろん、すべてのアーティストは自分の結論に達し、それらの結論に立ち向かうか、落ちます。
本当に申し訳ありませんが、問題についてのあなたの考えが変わったかどうかはまだ明確ではないと思います。
でvヴェンデッタ用、女性のキャラクターが彼女が「ルー・ルー」になると言っており、彼女は「レイプ」という言葉さえ言うことさえできないという部分があります。それはあなたがその時点で主題に到達できる限り近いものでした。それをしなければならないことは、私が実際に改善できる問題と方法について考えさせました。私たちがやったとき失われた女の子、これはエロティックな作品であり、プロットには、キャラクターの1人がレイプされているという点がありました。私たちは人々を混乱させたくなかったので、それは完全にオフスクリーンで起こります。レイプエロティックを見つけることを提案したくありませんでした。これらのさまざまな作品を進めるにつれて、あなたの思考はより敏感になることを願っています。私はおそらく私がまだこのテーマにいるべきではないでしょう。
あなたが書くためにあなたに250ページの漫画しか残っていない場合、あなたはそれらを使ったいものを知っていますか？
私は、目標は常に大規模で大規模な仕事をすることであり、最初からであったと言えます。
私はいつも人々が本と同じくらい長くて野心的な本を書くときだと思いますエルサレム：いつ停止するかをどうやって知っていますか？
無限の小説の本質は、止まることも、次に来るものもないということです。しかし、真実、もし私は完全に正直ですエルサレム1,300ページが一部の読者にどのように感じるかにもかかわらず、ほぼ無限の小説にすぎません。
このインタビューは編集され、凝縮されました。
