白い虎。 写真：Tejinder Singh Khamkha/Netflix
実際にあなたに捧げられた本から映画を作らなければならないと想像してください。ラミン・バラニは、約15年前にアメリカ独立した映画の第一の名前の1つになり、マンプッシュカート（2005）、チョップショップ（2007）、およびさようならソロ（2009）。彼の最新の機能、白い虎- インドの著者アラビンド・アディガによる2008年の小説に基づいて、アダルシュ・ゴウラヴ、ラジクマー・ラオ、プリヤンカ・チョプラが主演する2008年の小説に基づいて、最初は広大なストーリーラインと高め、ほとんど風刺的な物語スタイルで、最初はありそうもない努力のようでした。しかし、それは非常に個人的なプロジェクトであることが判明しました。
Bahrani（最近、脚本のためにWGA賞にノミネートされた）は、本の実現に貢献した。彼とアディガは、コロンビア大学の学部生としての時代から友人であり、お互いの脚本や原稿を定期的に読みました。それは続行するように設定されているコラボレーションです：Netflixはちょうどそれを発表しましたBahraniは次に、Adigaの2020年の小説の映画化を監督します。恩赦。ここで、2人の友人が電話で集まり、彼らの初期の年、彼らの影響、次のようなストーリーのユニークな課題について話しました白い虎、そして彼らが反対したい映画。
最初に会ったのはどうしてですか？
ラミン・バーラニ：コロンビア大学の大学で会いました。私たちは学部生としてそこにいて、お互いを見つけた多くの相互の友人、インド人とイラン人の友人がいました。
あなたのためにアラビンド：私は外国人学生だったので、私の友人は特に中東出身の他の外国人である傾向がありました。 90年代には、コロンビアにはレバノン人、シリア人、イラン人、イラン系アメリカ人の学生がたくさんいました。私は'97年に卒業し、ラミンは1年前に卒業したので、'94と'95を通じてお互いを知っていました。映画と文学への彼の興味は、映画についてあまり知らなかったので、私が時間を過ごしたい人として彼を確立しました。彼がマーティン・スコセッシの映画について話す方法を覚えているのは、映画館が重要な芸術形態であることを本当に理解させた。
バラニ：アラビンドは作家になることを考えていました。私は映画製作者になることを考えていました。私たちは本、映画について多くの議論と話しをしました。時々、私たちは一緒に映画を見て、卒業後、会話が続きました。本当に20年以上の対話をしていたと思います。彼は私が検討しているプロジェクトに関するフィードバックを与えられて、いつも私のスクリプトを読んでいます。時々、Aravindは私に原稿を送ってくれます。
あなた：ラミンが作ったときマンプッシュカート、彼は2つのキャリアを立ち上げました。彼自身と私のキャリアも同様です。その段階では、私はインドに戻りました。私は10年以上も小説を書くことを考えていました。私はかなりの量を先延ばしにし、空想します。ラミンの並外れた功績は、脚本を書いて俳優を見つけて映画を作るだけでなく、お金を集めるだけでなく、この映画を自分で作りました。私は思った、彼が映画を作ることができれば、私は確かに小説を書くことができます。
それがあなたが捧げた理由でした白い虎彼に？
あなた：はい、絶対に。その前の15年のようなラミンの励ましのためでなければ、私は本を書いたことはなかったでしょう。ちなみに、それは私だけではありませんでした。コロンビアでは、ラミンが導いているコロンビアで私たちが知っていた多くの人々がいました。彼は競争力がありましたが、彼の周りの他の創造的な人々の存在に脅かされていませんでした。私の背景とパラノイアへの自然な傾向は、他の誰かがうまくいっていれば、それが私にとって脅威だったといつも感じていたので、これは私にとって新しいことでした。インドでは、支配的な芸術学校は「5つの」理論であるとよく言いました。ガーディアン、 でニューヨーカー、 ニューヨーク時代。他の誰かがそれらの1つを取得した場合、それはあなたのための1つのレビューを意味するだけです。ラミンは、生命の5つの理論を購読していません。それは私にとって非常に重要でした。
私は芸術的な家族や芸術的な背景から来ていません。私はインド南部の小さな町で育ちました。作家、画家、アーティストは知りませんでした。私はこの非常に従来の育成で育ちました。そこでは、1980年代に非常に厳しい社会主義国家経済の下でインドに住んでいた方法だからです。あなたはあなたの父親と母親がやったのとまったく同じことをすることによって生き残りました。私の家族は中流階級でプロです。アイデアは、父がそうであったように、私が医者になるということでした。
私はいつも実際に出発し、巨大なリスクを冒すことを非常にためらいました。仕事をあきらめ、キャリアをあきらめることは経済的リスクでした。当初、私は学者になりたかった。コロンビアの後、私はオックスフォードに行き、英文学を学びました。私はそれが本当に私が続けたいものではないことを知っていました。博士号に入りました。その後のプリンストンでのプログラム - これは1999年でした - そして、私は本当に本を書きたいと思っていたのでやめました。しかし、私は自分の野望にどのように資金を提供するかについてまだ不確かでした。それで私はジャーナリストになり、インドに戻りました。ラミンがいなければ、2006年に行った[ジャーナリズム]仕事をやめるという一歩を踏み出したことがあるかどうかはわかりません。それはかなりのギャンブルでした。
バラニ：私が知っていて出会う芸術家や思想家に関しては、アラビンドはまったく異なるレベルにあります。彼の仕事には、私が私のもので見つけようとしている本当の自由があります。それは作る喜びの一つでした白い虎。あなたがそれを読んだとき、本はとても面白いです。重いテーマにもかかわらず、彼がそれを書いた方法はとても速く、遊び心があり、風刺的でした。そして、[主人公]のバルラムの心が後半にヒンジが込まれる方法 - つまり、私はそれのいずれかを撮影する方法を知りませんでした。新しいスタイル、新しいテクニックを試すという課題を追求することについて、エキサイティングなことがありました。私を知っている人は知っています楽しい私の語彙の言葉ではありません。しかし、正直なところ、私はこれを作る最も楽しかったです。
大学時代のアラビンド・アディガとラミン・バラニ。写真：ラミン・バーラニ
その新しい種類のスタイルを開発することについてもう少し話すことができますか？
バラニ：スクリプトには一人称の小説であるため、スクリプトにはボイスオーバーが必要であることがわかっていました。バルラムの声はとてもエレクトリックで面白いので、それを失う方法はありませんでした。私は私がした1つの短編映画でボイスオーバーしかやったことがありませんでした、ビニール袋、Werner Herzogが実存的な旅でビニール袋を声に出しています。だからそれは戻って、親切な心とコロネット または ファイトクラブ、ボイスオーバーはヒーローの旅だけでなく、彼の周りの社会的世界に関する彼の解説でもあり、物語が進むにつれてキャラクターがより無傷になり始めたので、私は面白かったと思いました。そしてスコセッシ：グッドフェラス、タクシー運転手、ウォール街のオオカミ、それらは本当にナレーションに役立ちました。グッドフェラスそれは壮大な話だから面白かった。それは幼少期から映画のメインセクションに行き、その後、最後の電気30分で、1日ですべてです。
白い虎約2時間で、おそらく私の長編映画のほとんどよりも70のシーンがあります。それらをどのように構築しますか？シリーズを撮影した撮影監督のパオロ・カルネラとゴモラ、私たちも見ましたデカローグ：彼らそして五。これらの映画のレンズの選択と、[監督krzysztofkieślowski]が俳優と風景との関係にカメラを置く場所を見ると、特に後半にバルラムの頭に入るのは本当に役立つと思いました。
この映画は、特に後半に、それが進むにつれてスタイルを変えるように見えます。
バラニ：小説と映画はどちらもあなたをワイルドで長く、壮大な旅に連れて行きます。あなたは子供の頃、あなたは豊かなヴィラにいます、あなたはデリーにいて、それからあなたはバンガロールにいます。それらのそれぞれをどのように違うようにしますか？村は主にハンドヘルドでした。たとえ追跡ショットがあったとしても、それはドリーハンドヘルドにありました。 16mmの穀物がありました。村が本当にあったように、それはほこりっぽいものです。彼がその豊かなヴィラにいるとき、それはもう少し構成されていて、より広いフレームがありました。私たちは彼にとって新しい青々とした外観をキャプチャしようとしていました。
そして、デリーは2階、階下の2階について非常に多く、その豊かなアパートの外観は高くなり、豊かで派手な外観です。デザイナーのチャド・キースと一緒にさようならソロノースカロライナ州で私と一緒に、家具や壁紙やインド、そして中東からのもののための多くのデザイン雑誌を見て、金持ちが何を買うかを見て、それらの紫と金のいくつかを手に入れました。そして、地下室では、それは別の外観でした - あなたが[Wong Kar-Wai's]に見られるネオンライトのように秋の天使たち。それはただ暗いだけでなく、少し奇妙でオフキルターです。バンガロールでは、それをどのように未来のように見せますか？それは私たちの映画で唯一のガラスの建物の1つです。彼は自信を持って担当しているので、多くのステッカムがあります。カメラは、彼が持っている自信を醸し出しています。
これは明らかにあなたの以前の映画よりもはるかに大きなプロダクションですが、あなたがしたように、あなたがカメラを閉じずに通りに連れて行ったことがあったようですマンプッシュカート。
バラニ： 絶対に。たとえば、バルラムが雇用主に裏切られたとき、彼は駅の近くで古いデリーをさまよう。彼は老人の女性に告発されています。それは俳優がまったく別の方向にとった小説のシーンです。彼はいつも何かを試してみたいと言っていて、彼が何をしたいのかを教え始めました。 「教えてはいけません、やり直してください！私の撮影監督でありオペレーター、彼らはあなたがあなたがやりたいことを何でもさせます。」
それは混雑した多忙な環境であり、彼は有名な俳優ではないので、人々は彼にあまり注意を払っていませんでした。彼はドライバーのように服を着ていました - 彼が着ているその制服、淡い青のシャツとそれらのズボン、それは多くのドライバーや召使が着るものです - 私たちはちょうど乗組員を取り除きました。彼を見つめ、何が起こっているのか疑問に思っているのは、カメラとシーンのすべての人々でした。そして、彼はどういうわけか通り全体をシーンに引き込みました。
Balramを演じるAdarsh Gouravは素晴らしいです。どうやって彼を見つけたの？
バラニ：キャストをインド人とインドから望んでいました。私が愛し、一緒に働きたいと思っていた素晴らしいディアスポラ俳優がいくつかあり、彼らはアラビンドの本のために興味がありました。しかし、私は本当にキャストを地元にしたかったのです。リードのために、私は新人である人を見つけることを望んでいました。アダルシュが最初にドアを歩いたとき、私は彼のエネルギーと彼の外観が好きでした。彼はその最初のオーディションで本当に印象的でした。それから私は彼が小さな町と非常に中流階級の家族から来たことを知りました。そして彼は訓練を受けた俳優であり、インドで最高の演技学校に完全な奨学金を得ていました。彼はいくつかのサポートする役割と、Anurag Kashyapの短編映画をしました。
私がオーディションで俳優が好きなら、私は彼らと一緒に読みます。私は彼らが即興演奏で何をするかを見るためだけにスクリプトから乱暴に行きます。どんなに奇妙でも予測不可能であっても、私が即興演奏したものは何でも、彼はそれを使って行きますが、ある程度の意図を持って行きました。彼はいつも彼が考えているように見えます。そして、彼の笑顔に魅力的なものがあります。誠実に感じます。彼はあなたを引き込んだが、スイッチの裏返しで、彼はあなたの一歩先を行っているように見えるかもしれない。彼は私がキャラクターに必要だと思った両方の資質を吹き込みました。
彼はほぼ無音の俳優の品質を持っています。
バラニ：私はこのシーンが非常に好きです。彼は、建物の高さに驚いているので、デリーに到達したときに彼が指でバルコニーを数えます。私は両親に映画を見せ、父は「私はそれをしました！」と言いました。私の父は、バルラムの出身地に非常によく似た小さな村（イランの）から来ています。村のシーケンスの間、彼はすでに次のように言っていました。「それは私の学校です。それが私が育った方法であり、動物があなたが住んでいる場所です。」
他の俳優についても言及したいと思います。 Rajkummar Raoはインドの巨大なスターです。そして、彼は、大規模なアピールのためのより大きな、より広い映画 - そして、これらの素晴らしい独立した映画のような、より大きなボリウッド映画の素晴らしいミックスをしました。ニュートンまたはcitilightsまたはシャヒド、彼は俳優としてまったく異なる筋肉を見せています。そして、プリヤンカ・チョプラは単なる現象であり、巨大な才能として広く尊敬されています。今の彼女のキャリアは本当に驚くべき方向に動いていると思います。彼女は現在西部で多くの監督と仕事をしています。彼女は、彼女がこの部分を得ることを主張したと公に言っています。彼女は小説の大ファンでした。彼女はそれを重要な本として見て、映画の一部になりたいと思っていました。彼女は私の映画のいくつかを見て、それらが好きでした、そして、彼女はオーディションでとても印象的でした。彼女の本能はとても良かった。 3人の俳優全員が、私が書いたものよりも正直にパーツを良くしました。彼らがお互いが好きだった映画であなたはそれを感じることができると思います。
小説では、誰もがバルラムの目を通して見られます。映画では、私たちは人々としてもう少し彼らの感覚を得るようです。物語にとても忠実でありながら、それをどのように達成しますか？
バラニ：小説は、私ができないか、やり方がわからないことをしていることです。物語はバルラムの観点から見られ、他のキャラクターはまさに彼が想像しているものです。そして、あなたが映画を作っているとき、それらの他のキャラクターは彼ら自身の動機、彼ら自身の方向を持っている必要があります - 彼らは彼ら自身の映画のヒーローですよね？それは、私がバルラムが彼らを想像した方法に関係していない俳優に他のものをもたらさなければならなかったことを意味しました。そして、俳優は、船内に着いたとき、彼らが誰であり、どのように想像したかを追加して減算し、より具体的にし始めました。
それは話すことも重要です。映画の多くのアイデアがバルラムから私たちに語られています。それらはそうです彼の考え。それは必ずしもアラビンドや私がこの世界であると思うという意味ではありません。それがまさにそのキャラクターが物事を見る方法です。そして彼は、彼がどこから来たのか、映画の中で彼に何が起こっているのかに基づいて、非常に具体的な方法で物事を見ています。
アラビンド、白い虎公開されたとき、明らかに大ヒットでした。今日のこの本の遺産は何ですか？
あなた：白い虎数十年にわたる停滞の後、経済が非常に急速に成長し、国が経済力になったインドの歴史の中で非常に楽観的な時期から出てきます。インドの経済変革は1991年に始まり、今日はちょうど30年後です。小説は2006年に正確な中間点に落ちます。人々は、インド社会で当たり前のことと考えられているものの多くに疑問を呈していました。これは、おそらく外からの人には明らかではないものです。小説は非常に社会の批判ですが、リベラルなインド社会の産物でもあります。それが出版されたとき、私はムンバイに住んでいました、そして、他の国の人々は私に「あなたはこのような本を持っていた後は安全ですか？」と尋ねるでしょう。そして、私は彼らに、「唯一の危険は書店で襲われることです」と言います。 [笑う]インドは非常に自由な国でした。私はとても保守的で退屈な人です。私はインディアンが見せていた新しい起業家の見解を愛していましたが、それは私の時代には想像できませんでした。しかし、それは私を少し心配させました。キャラクターが両義的で好意的であることが重要でした。私にとって、それらのすべてが移行中の人々でした。
今の状況はどうですか？
あなた：今日のインドでは、本が書かれた時よりもはるかに楽観的ではありません。インド経済は、コビッドのかなり前に減速し始めました。政治情勢も暗くなることがありました。今日の表現の自由は、当時よりも少ないです。その中心で、インド社会は進歩的なままです。悲しいことに、ソーシャルメディアによってあまりにも多くの卓越性を与えられてきた過激派のますます声を上げているグループがあります。しかし、奇妙なことに、本がインドとその経済的分裂について言わなければならないことのいくつかは、この富の大きな二極化、西洋社会の層別化のために、他の国にはるかに関連しているように思われます。過去15年間。
私は昨年初めてカリフォルニアにいました。私は車を運転することを学んだことがありません。ロサンゼルスでは、信じられないほど、いくつかの建物に入る唯一の方法は駐車場を通り抜けたことでした。誰かが運転して、私がいまいましい建物に入ることができるように。あなたは私が泥棒のように威勢の良いものになるのを見るでしょう！これらの地下の場所は常に私を視覚的に魅了します。これらの自律的な社会的飛び地は、文字通り、私たちが住んでいる空間の下に物理的に存在します。
ロサンゼルスの駐車場では、1人の付属者がいます。通常、ほとんどの場合、そこに座っている色の人がいます。彼の隣には巨大な兆候があります。カリフォルニアの。」これは驚くべきことです。一方では、一部の人々の人権に対するこの並外れた誇張された懸念を持っている社会システムを作ることは何ですか？彼は生計を立てなければならないので日？そして、私がこれを見た唯一の理由は、私が自分の人生を非常に不器用に、そして不適切に生きていたので、建物に入るために駐車スペースに出くわすことを余儀なくされているからです。観察の多く白い虎インドでさえ、さまざまな理由で、運転できないことが私の家族から断ち切られることにつながったという事実に由来しています。私は、他の方法では中流階級の人としてはしないことをすることを余儀なくされました。私は不快な場合や異常な環境にいる場合を除いて、自分自身を非常に観察的な人だとは思いません。
皆さんは、若い頃、映画を見て話すのに多くの時間を費やすことについて先に話しました。あなたが映画について今まで持っていた最大の意見の相違は何だと思いますか？
あなた：私はブレッソンに行ったことがなかったことを覚えていますスリ- 皮肉なことに、あなたがつながっていると思うかもしれない映画白い虎- またはブレッソンの映画のいずれか、私にとっては恐ろしく不自然に見えたように見えました。私にとっては、ドストエフスキーで映画を作っている映画の学生のように見えました。スリが手錠をかけられているとき、ラミンは「それは素晴らしいシーンだ！」と言います。 「はい、彼は手錠をかけられています、どうしたの？」それから、ラミンは私が理由を理解できなかった技術的な理由があったと私に言うでしょうスリ史上最も重要な映画の1つでした。 [笑う。] そして、フランスの新しい波は、それが彼を感動させたほど私に感銘を与えませんでした。彼はほとんどの場合、長期的には映画館で正しいです。
バラニ：私は覚えていません、あなたはまたアントニオーニについてそのように感じますか？
あなた：アントニオーニについてではありません。一般的に、それが映画に対する意見の相違であるとき、私がそれを二度目に見れば、私はあなたが正しいことを知っています。私は見つけましたマスター見るのは非常に難しい。私は非常に二日酔いだった悪い朝に行ったと思います、そして、私はそれがただひどいと思いました。ラミンは、「いいえ、これは私たちの時代の素晴らしい映画の1つです！」と言いました。そして彼は正しい。その後、私はそれを見ましたが、それはかなり並外れています。私は90年代に戻ったことを覚えています、彼はオリジナルだと言うでしょうゴッドファーザー実際にははるかに優れていましたゴッドファーザー2、それは当時の一般的な意見に反対しました - 人々はそれを感じましたゴッドファーザー2本当の傑作でした。そして、彼は正しかったと思います。オリジナルの映画にはシンプルさがあります。
映画視聴者としての私の人生全体は、主にラミンに導かれてきました。 1990年代のニューヨークでは、マンハッタンには街の周りにたくさんの映画館があり、2ドルや3ドル、クラシック映画、古い映画などの映画を見ることができました。そして、私はしばしばこれらの場所に行きます。コロンビアの近くに交響曲スペースがありました。そして、リンカーンセンター、ウォルターリードがありました。これらの場所の多くは、とても安い映画を見せます。 2つの素晴らしい映画を2ドルか何かで見せていた特定の劇場が1つありました。シャットダウンしていると思います。
バラニ：シアター80セントマークス。ライブステージシアターになりました。
あなた：当時、私は奨学金の外国人学生だったので、それはたくさんのお金でした。そして、私はかつてルノワールを見ましたゲームのルールそして壮大な幻想。午後11時に映画館から出た後、地下鉄のトークンのお金がないことに気付きました。だから私はコロンビアに戻るために100ブロック以上歩かなければなりませんでした。私は翌日ラミンに電話して、彼にそれをやったと言った、そして彼は言った、「これらの2つの映画のために、あなたは200ブロックを歩くべきだった！」
