数十年にわたり、ジェーン・フォンダとリリー・トムリンのキャリアは、ストリーミング戦争中に後期のキャリアルネッサンスで戻ってくるさまざまな社会的領域や風化した政治的危機と中年の不可視性を駆け抜けてきました。の上グレースとフランキー、Netflixの最も長く続いているオリジナルシリーズ、4月29日にAir Airの最後のエピソードである彼らは、夫がお互いに恋に落ちたときにライバルをベストに変えました。彼らはちょうど復venコメディを終えました、先に進む、葬儀で再接続する2人の古い友人について。今、彼らは撮影していますブレイディの80、トム・ブレイディの投げ腕に情熱を注いでいるオクタジャリアンについての映画。 4月の初めにズームで会う84歳のフォンダ、フルシークレットサッカーモムレガリア - サングラス、ビーニー、ナスのトラックスーツは、彼女があごにぴったりとしています。話す; 82歳のトムリンは、茶色のジャケットと分厚いネックレスで、より即興的で慎重です。フォンダは、彼女の人生を男性（父親、夫）によって何らかの部分で決定されていると説明していますが、画面上で、彼女はトムリンと最も近い共謀者として自分自身を感じています。
チャンスがあれば、オスカーで誰を平手打ちしますか？
リリー・トムリン：私は平手打ちが上手ではありません。私はしません。
ジェーン・フォンダ：私はオスカーで誰も平手打ちしません。私はそれが適切だとは思わない。どこかに平手打ちする人がいます。
状況全体についてどう思いますか？
LT：ポップカルチャーのようなものです。今日はここにあります。これは、ほとんどのものよりも長く遅れています。俳優が別の俳優を平手打ちするのを見るのはなぜ衝撃的なのですか？私はセットにカメラを隠していたので、監督とのセットがあることを明らかにしました。 [トムリンはのセットからのビデオを参照しています私はハッカビーを心に留めています監督のデイビッド・O・ラッセルが物を投げながら彼女を「おまんこ」と呼んでいることを示しています。]あなたは家族の中での戦いのようなものを期待しています。あなたが映画を作っているとき、それはあなたの家族です。あなたはそれを世界と共有することを期待していませんが、それが起こった場合、あなたはそれを飲み込み、続けます。
JF：それは不幸な事件であり、起こったはずではありませんでしたが、私たちは気候危機と呼ばれる実存的な脅威に直面しています。ウクライナでは戦争があります。私たちがそれに対処しなければ、私たちの文明を倒そうとするはるかに重要なことがあります。だから私はクリス・ロックとウィル・スミスについて考えてあまりエネルギーを費やしたくありません。
わかった。
JF：私はあなたにはなく、それを一般的に言っています。
まあ、いくつかの点で、私たちはテレビ番組の終わりについて話すためにここにいます。まとめるのに適切な時期でしたかグレースとフランキー、それとも、さらに7シーズン続けることができたと思いますか？
LT：それは時でした。物事には彼らの人生があり、それから物事がそれに取って代わるようになります。
JF：それ以来、2つの映画を一緒に作りました。
これはおそらくあなたが一緒に働いた最も長い期間ですよね？
JF：実際には、それはこれまでに起こったことはなかったと思います。2人の俳優が一緒にシリーズを7年間費やし、それから映画、そしてすごい、別の映画を一緒にしています。
この期間にあなたの関係はどのように進化しましたか？
JF：私は彼女を深く愛しています。私は以前に彼女が好きだったが、私は今彼女をよく知っている。私は彼女と安全だと感じています。でシーンを撮影しましたブレイディの場合は80昨日、私、リリー、サリーフィールド、リタモレノがモーテルのベッドにいる場所。私は彼女と一緒にベッドにいます、そしてそれについて考えさえせずに、私は彼女をスプーンにしました。それは本当に素晴らしいと感じました。私はそれをする別の俳優を知りません。
LT：長年にわたってグレースとフランキーである後、私たちはしばしば同じベッドで寝ていました。
ジェーン、過去にあなたはあなたの夫のように、男性の強い性格に惹かれていると感じることについて話していました。リリーについて同じように感じましたか？
JF：うん。彼女がステージで彼女を見たとき、それは初めて始めました。私はテレビの人ではありませんでした。私は見たことがありませんでした笑って、しかし、私は70年代にロサンゼルスで開催された1人の女性のショーで彼女を見ましたnitelyに表示されます。私は私の人生でそのようなものを見たことがありませんでした。私は自分ができる限り彼女に自分自身を執着したかったのです。私は自分に言った、「彼女がそこにいない限り、私は秘書について映画を作りたくない」と言った。今、「彼女がそこにいない限り、二度と働きたくない」となりました。
LT：私が見て以来クヌート、私は彼女のキャラクター、ブリー・ダニエルズのように髪を切りました。彼女が舞台裏に来たとき、私は彼女がケープを着ていると思った。彼女は自然の力のように掃除し、髪は飛んでいた。
JF：リリーが魂を持っているすべての人々。そして、人々が真剣に面白く、また魂と宇宙と知恵に関する視点を持っていることは起こりません。
LT：その感性の多くは、私のパートナーであるジェーン・ワグナーから来ています。私たちが最初に会ったとき、私たちはすぐに同じ種類の感情、思考、そして願望についての物語を交換していました。
JF：ジェーン・ワグナーはジェーン・ワンです。私はジェーン2です。時々私はリリーに手紙を書き、「J2」に署名するので、彼女は知るでしょう。
私が好きなことグレースとフランキー女性の友情の辛さです - 最初の彼らのダイナミクス全体は非常に「反対の魅力」です。グレースは緊張したものであり、フランキーはヒッピーです。あなたが一緒に働いたのは難しい瞬間がありましたか？
JF：私はそうは思わない。
LT：私たちが起こることは何でも重要ではなかったと思う。それは瞬間的だったかもしれませんし、多分私は何かに何らかの方法で反応するのを感じたかもしれません。しかし、あなたはそれを忘れます。破壊できない根本的に強いものがあります。
私はすべての関係が仕事、私たちの友情さえも必要とすると思います。
JF：たむろしません。私は誰ともたむろしません。
LT：たむろする時間がありません。
JF：たむろしません。私たちは一緒に働いているか、お金を集めています。彼女は私の家に何度も行ってきましたが、常に資金調達者のために。ああ、いや、それは真実ではありません。私は夕食のパーティーがあり、あなたは彼らに来るからです。そして、彼らは楽しいですね。
LT：はい。
私の理解は、リリーにするように説得することは困難でした9〜5。
JF：なんてこった、悪夢。彼女とドリーを説得するのに1年かかりました。そして、このことで2日間、彼女は「やめたい」と言った。彼女は、彼女がそれができるとは思わなかったので、彼女を契約から抜け出すように私たちに頼みました。彼女はすべてを盗みます - 映画、シリーズ - しかし、彼女はいつも「これを行う方法がわからない」と言って始めます。
何があなたにそれを続けるように納得させたのですか？
LT：まあ、まず第一に、私はその時までに2つか3つの映画しかやっただけです - ナッシュビル、レイトショー。私たちはその真ん中に立ち止まりました縮小する女性だから私はすることができました9〜5。私たちは多くの特殊効果を持っていました縮小する女性、そしていつか アニメーションでシーンのデイリーを見ました。そこにはアニメーションはありませんでした、そして私は歌っていました。私は言った、「ああ、私はとてもひどい。私は何をするつもりですか？」
ジェーンに行くのに耐えられませんでした。それで私は彼女のプロデュースパートナーであるブルース・ギルバートに行きました。私は言った、「ブルース、この映画全体を台無しにするつもりなので、あなたは私を出さなければならない」と言った。翌日、私はその日の日中のデイリーを見ました。そして、私はかなり良いと思った。とにかく、私がそれを作るように自分自身を確信させた方法は、「私たちは、全国の労働者の体のためにデモンストレーション映画を作るために雇われたオフィスワーカーの束のようです」と言っていました。私がその役割を果たしたなら、私はそれができるように感じました。
あなたは一般的にプロジェクトの開始時に自分自身を再認証しますか？
LT：それはあなたがそれを望んでいることではありません。それでも、それは素晴らしい通知を得たり、経済的に大きな成功を収めたりするかもしれないので、以前に行ったすべてのものを忘れてしまいます。しかし、私はいつも始めることを少し恐れています。ジェーンと私が自分で演劇をプロデュースするとき、私は恐れていません。
JF：これはジェーンの1つです。
LT：それが何であるかを知っていたので、私は大丈夫だと感じました。他の誰かが何かを書くとき、私は彼らが何を意図しているのかわかりません。いつも言うことはできません。
JF：それはすべて、彼女が彼女に多くの深みを持っているからです。私は非常に表面的なので、ほとんどの場合それについて心配しません。
だった9〜5職場でのセクシャルハラスメントに関する個人的な経験から知らされていますか？
JF：いいえ。私はセクシャルハラスメントの経験がありました。それはフランスの監督であり、私が結婚した監督ではなく、別の監督でした。
ゴダール？
JF：ああ、いや。私は彼を平手打ちして、最初の号に戻ったでしょう。それは別の監督でした。私は彼の名前は言いませんが、彼はフランス語で私に言った、「キャラクターは映画にオルガスムを持っています。私はあなたのオルガスムがどのようなものかを知る必要があります。」私は理解していないふりをして笑った。9〜5私が秘書や労働組織のカレン・ヌスバウムから学んだことから知らされました。
LT：私は確かにオフィスワーカーでした。だから私はあらゆる種類の人生の側面に精通していました。私はそれらを物質的であり、考えて、それをどうするかを理解しようとするものとして、可能であれば意味があり、思いやりがあるようにしようとしています。あなたはそれを人間と共鳴させる他の側面を見つけることができることを願っています。この作品のダブニー・コールマンは悪役でしたが、彼はとてもコメディで素晴らしいです。彼は最後に彼の慣習を取得しますが、それは意味のあるエンターテイメントです。あなたはそれが良いものになりたいだけです。
JF：家父長制。それは腹部です。
LT：私が何を言うとき良い私にとっては、それは満たされているものです。
純粋な論争ではなく？
JF：私は純粋な論争を扱って、彼女が人間になることができます。
ジェーン、それは本当ではないと思います。
LT：それはまったく真実ではありません。
aです9〜5続編が起こっていますか？ステータスは何ですか？
JF：少年、私はそれが必要だからです。現在、女性と男性のオフィスワーカーのオフィスの状況は、当時よりも多くの点で悪化しています。彼らは通常、会社から契約されています。つまり、保護はまったくありません。今日この映画を作った場合、私たち3人全員が2番目の仕事をするでしょう。ユーモアで、正直なところ、新しい現実を表現するスクリプトを入手できませんでした。それをするのは非常に難しいです。
私は、女性の解放との関係が起こったときのあなたの関係について聞いてみたいと思っています。
LT：私はフェミニストを友達として数えます。私は確かに原則を信じていました。私はあまりにも狭くフェミニストだった人々と口論していました。そのうちの1人は、私が有名だったので、LAの女性の建物のために私がこの資金調達者に参加することを望んでいませんでした。当時、特に70年代初期に人々がより急進的だった70年代初期には、非常に面白い側面がありました。彼らは何かのために悪質にならなければなりませんでした。
JF：私が知っていたフェミニストは、あなたがレズビアンでなければ、あなたはフェミニストではなかったと感じました。私はベトナムでの戦争のために活動家になりました。私が兵士と話をするために軍事基地に行く道にいる時がありました。友人がニューヨークから私に電話をかけ、「女性運動のために街頭に5,000人の女性がいる」と言った。私は日記に次のように書いています。私たちは戦争を終わらせなければなりません。」それは時間の無駄のように思えました。私はそれを手に入れませんでした。しばらく時間がかかりました。結婚している間、私は結婚している間、私の結婚はすべて妥協したので、真のフェミニストになることはできませんでした。独身になったら、すぐに手に入れました。見に行きました膣の独白、そして、私が笑っていたのは、私の警備員が倒れたとき、フェミニズムが私の頭から私の体に移動するのを感じることができました。
だから、あなたは本当にフェミニストになるためにはレズビアンでなければならないかもしれません。
LT：いいえ。
JF：とんでもない。あなたはフェミニストのレズビアンになることができますが、フェミニストの既婚女性になることもできます。
ほんの冗談です。
JF：私はあなたがいることを知っています。
ジェーン、あなたはテッド・ターナーとの結婚は、個人的にフェミニズムを理解するという点でターニングポイントだと言った。
JF：アルファの男性、彼らの心を祝福してください。私はそれらの3つと結婚しており、彼らはすべて素晴らしかったです。しかし、それは家父長制に最前線を持っているような、近くで個人的なものです。私はそれが何を意味するのか知っていました。私は自分自身に忠実ではなかったので、私はこの男と一緒にその人生を生きることができず、真のフェミニストになることができませんでした。
LT：その時点で男性が機能しているかどうかはわかりません。つまり、それらが拡大して開いているかどうかはわかりません。
今日の性別に関する多くの会話は、トランスの権利に集中しています。 NetflixでDave Chappelleのスペシャルについて最近の論争がありました。私はあなたが従業員がより多くのお金を資金調達するためのより多くのお金に対する要求についてどう思っていたのだろうと思っていましたか？
JF：トランスの人々は危険にさらされています。彼らは殺され、彼らは毎日負傷しています。アジア人が攻撃やそのようなことに苦しんでいるように。他者を廃止するためにできることは何でもする必要があります。 Netflixは開始するのに適した場所です。リード・ヘイスティングスは知りませんが、テッド・サランドスはかなりよく知っています。彼は大きな心を持った素晴らしい男です。私はシャペルのショーを見ていませんでしたが、私は従業員の要求に同意します。
LT：そして、ネットワークはどのように反応しましたか？
当初、Ted Sarandosは、「画面上のコンテンツは実際の害に直接変換されない」という強い信念があると言って会社にメモを書きました。
JF：同意しないでください。
LT：うん。
それについてテッドに話しましたか？
JF：いいえ。
たぶんあなたは彼にメールを書くことができます。
JF：私は彼にメールを送ります。私が2年前に行って彼を訪問して以来、私は彼を直接会っていませんでした。グレースとフランキー1年間、私がDCで逮捕されて1年を費やすことができましたが、彼は全員の契約に署名したので、彼はそれをしませんでした。しかし、この画面は、現実の世界で人々がどのように振る舞うかに大きな影響を与えます。そして彼は実際にその声明を取り戻しました。
オフィスに走りたいと思ったことはありますか？
JF：私はそれを考えました。
それが何のためにあるのか聞いてもいいですか？
JF：時間がかかりすぎます。しかし、私がオフィスに立候補することを検討する唯一の理由は、何か重要なことを起こすために非常に短い期間であるでしょう。ここでは、カリフォルニアでは、私たちが石油生産国であるため、気候危機に関しては非常に重要な状態です。そして、カリフォルニアの選出された役人は、より多くの石油井戸やフラッキングピットのために許可を発行し、人々を中毒にしている既存の井戸を閉鎖するために、できる限りのことをしているべきです。私は特に選出された役人として生きたくありませんが、私は気候危機に対処するために何でもします。私たちは8年しか残っていないので、それは完全に緊急だからです。それは私が私の人生の多くのことを捧げることです。私は84歳だからです。
あなたの両方は、政治的にあなたの時間よりも先に話されてきました。あなたが遅れていると感じた瞬間や、再評価の瞬間にあなたがやってきた問題がありましたか？
LT：私はもっと多くの人々にとってより良い生活のためだけにいるので、私はいつも右側にいたように感じます。
JF：私は間違った側にいませんでしたが、私は私の人生の最初の数十年間、快楽主義の意味のない塊でした。そして、私は自分の時間を先取りしていません。私はいつも遅れています。私は有名なので、私が最初のもののようです。しかし、私は完全に派生的です。私はすべてに遅れて来て、それから私は大きな騒ぎを作ります。
あなたはあなたのキャリアの長寿を何に帰しますか？
LT：適切な場所、適切な年齢、歴史の中で特定の時点。グレースとフランキー天国からの贈り物のように私たちの膝に落ちました。私は歩き回ることができなくなる時が来ると思います。そして、私は一般の人々の観点からゆっくりと消えます。
JF：年齢は無意味です。私の父は私が今よりも6年早く亡くなりました。彼は心臓病を患っていたのでとても年をとったようでした。健康が重要です。リタ・モレノは90歳です。あなたは決して知りません。それは、関連性を維持し、時代を維持し、まともに見えて、そこに少し運を投げかけることです。
わかった。 4:01です。私は別の電話をかけなければなりません - レコードのために、それはBlack Lives Matterの共同設立者であるPatrisse Cullorsです。
