オープニングモノローグ中のバックヘンリーサタデーナイトライブ1975年。写真：Getty Imagesを介してNBC/NBCuniversal
このインタビューの短いバージョンは、もともとマイクサックスの2009年の本に掲載されましたそして、これがキッカーです：彼らのクラフトで21人のトップユーモア作家との会話。
2009年、私はお気に入りのコメディ作家と一緒に行ったインタビューの本を出しました。それは呼ばれましたそして、これがキッカーです。私がインタビューした作家には、デビッド・セダリス、メリル・マルコー、ハロルド・ラミス、ロバート・スミゲル、アリソン・シルバーマン、そしてもちろん、バック・ヘンリーが含まれていました。
Buckのインタビューは本を去ります。彼は2つの大きく異なるコメディ期間を橋渡ししたので、私はいつも適切だと思っていました。彼の母親は1920年代にサイレントフィルム女優であり、バックはテレビ放映された初期のコメディプログラムのために書いたスティーブアレンショーそしてギャリームーアショー50年代と60年代。 70年代半ば、44歳の比較的上級年齢で、彼は新鮮な感性を定義する新しいコメディショーのホストとして10倍登場しました。サタデーナイトライブ。その20年後、彼はまだロバート・アルトマンを含む映画に出演していましたプレーヤーそして近道。 15年後それ、彼はそうでしたゲスト出演30ロックリズの父、ディック・レモンとして、45歳の妻から「紳士の休憩」を取る80歳の男性。
バック・ヘンリーは多くの理由で見逃されるでしょう。卒業生、の作成スマートになり、そして、先にありますが、短命のテレビSF風刺クォーク、彼と同様にSNLキャラクター、多くの人は（saying sayingにあるように）最近の放送時間に近づきませんでした - 彼のバージョンのチャールズリンドバーグなど、大西洋を横断する最初のソロフライトで、心配そうに時間を過ごします。彼が彼と一緒に持ってきたポルノ雑誌。
とバックは水曜日に亡くなった89歳で、私の本に含めるために削減される前に、2009年に彼と一緒に行ったインタビューの拡張バージョンを読んでみてください。
があります天国は待つことができます今すぐ使用できますが、時間と苦痛を節約できます。代わりに、私はこれを言うだけです：
プラスチック。
コメディのすべてにもっと預言的なラインはありますか？
バック・ヘンリーは、幼い頃からショービジネスでの生活に運命づけられているようでした。わずか16歳で、彼はメガヒットのツアープロダクションで息子の一人として演奏していました父との生活（1947）。数年後、ドイツに駐留し、ヘリコプターと航空機を維持して、彼は陽気な（やや非正統的な場合）音楽レビューで書く、直接、そして主演する時間を見つけました。月を越えて、 2つのGIが誤って遠くの惑星にロケットに入れられ、そこで「奇妙だがゴージャスな女性」の種族を見つけます。
60年代は、すべてのアカウントによって、ヘンリーの黄金時代でした。 1965年、彼とメルブルックスはエミー賞を受賞したシットコムを共同作成しましたスマートになります、1970年まで実行されましたが、ファンと批評家はジェームズボンドスパイのジャンルの明らかなスプーフィングを崇拝していましたが、スマートになりますまた、ヘンリーがジョセフ・ヘラーズのオスカーに指名された適応で再訪したトピックである政府の無能（そして脅威の可能性）の風刺でもありましたCatch-22（1970）。しかし、おそらく、ヘンリーの最大の文化的影響は脚本でした卒業生（1967）、疎外、プラスチック、MILFについてのマイク・ニコルズ向けのコメディは、すぐにベビーブーマーの世代を定義するようになります。
70年代、ヘンリーは、ほとんど見られたが、よく覚えている1975年のロビン・フッドのパロディなど、オリジナルのテレビ番組を作成または共同作成し続けました物事が腐ったとき、そして、1977年、サイエンスフィクションのスプーフィングクォーク、リチャード・ベンジャミンが宇宙のゴミコレクターであるキャプテン・アダム・クアークとして主演。ヘンリーはまた、バーブラストライサンド車などの非常に人気のある長編映画を書きましたフクロウとプッシーキャット（1970）およびどうしたの、Doc？（1972）。しかし、それはそうでしたサタデーナイトライブそれはヘンリーを一般的な名前に変えました。深夜のスケッチショーの最初の5年間（1975年から1980年）に、ヘンリーは驚くべき10回を開催し、事実上のキャストメンバーになりました。彼はおそらく、ラレイン・ニューマンとギルダ・ラドナーが演じた2人の若い女の子を招待した中年の小児性愛者のベビーシッターであるロイおじさんを演じたことで、彼の「埋もれた宝物」を見つけたことで最もよく覚えています。
ヘンリーの後のコメディは決して危険ではありませんでしたが、80年代のすべてのミスステップやクリエイティブフロップにとって - 最初の家族、プロトコル- 彼は、有名人の風刺を書いているかどうかにかかわらず、彼がまだいくつかの新鮮なトリックを提供していることを彼のファンに思い出させる何かを思いつきました死ぬために（1995）または彼自身の陽気なパロディをする - 彼自身の傑作を犠牲にすることに熱心すぎる卒業生続編の素材の場合 - ロバート・アルトマンのプレーヤー（1992）。そして、彼の最大のクーデターが来ました。2007年8月、ヘンリーは8年間でコメディセントラルズに雇われました毎日のショーその「上級歴史的視点」として。彼の最初のセグメントは「ヘンリーがここに停止する」として紹介され、ホストのジョン・スチュワートがタイトルに疑問を呈したとき、ヘンリーは彼に「まあ、ジョン、それは私の名前がヘンリーであり、私はここで止まっているからです。それはただの常識です。」
で私、ゴールドスタイン：私のねじ込まれた生活、の元編集者であるアル・ゴールドスタインの自伝スクリュー雑誌、1981年にサンフランシスコストリプタイズクラブを訪れたあなたの一節があります。そこでは、ゴールドスタインが5人の女性とステージでセックスをしていました。真実？
すべて真です。私は数年前にコミュニケーションをやめましたが、私は長年にわたってアル・ゴールドスタインと長年容認できない場所にいました。
あなたは過去にあなたが盗撮の性質を持っていると述べました。これは例ですか？
すべての作家は盗撮の性質を持つべきだと思います。あなたは見て聞かなければなりません。そのため、一部の作家は素材を使い果たすかもしれません。彼らは見ていません、彼らは聞いていません。
これをどのように達成しますか？どこを見て、いつ聞いていますか？
問題は、あなたがカリフォルニアに住んでいるなら、そして特にハリウッドに住んでいるなら、あなたは他の世界が実生活と考えていることとは関係がないということだと思います。あなたの観察は、現実に起こっていることではなく、テレビで見たものに基づいています。
リムジンに長く乗ると、タクシー、バス、地下鉄がどのようなものかを忘れる傾向があります。あなたは接触を失います。外の世界と接触し続けることが重要だと思います。
執筆を始めましたか？
早い。私が最初に書いた作品は小学校で、それは適切なひねりを加えたO.ヘンリータイプの物語でした。
ひねりは何でしたか？
覚えていない。しかし、数年後、私が12歳か13歳のとき、私は実際に私が書いた別の作品について盗作で告発されました。これは、カリフォルニア州のハーバード・スクール・フォー・ボーイズの軍事学校にありました。私は比phor的な段落がある物語を書きました。私は機械をケージに入れた獣と比較しました。今日読むのは完全に屈辱的だと思いますが、当時の比phorに興奮していました。つまり、学校の数人の教師が雑誌や本を通り始め、この比phorを探しているまでです。私は学校に住んでいて、教師は私が見たり読んだかもしれないすべての読書資料を調べました。
それは、クラレンス・トーマス判事の聴聞会で、数年後の馬鹿上院議員と彼のスタッフと非常によく似ていました。ご存知のように、彼らが最終的に恥ずかしさの参照を見つけてから、「ユーレカ！」で頭の上に問題のある紙を上げるまで、すべての本を調べてください悲鳴。
あなたの教師は、その比phorと盗作を成功裏に証明したことに気づきましたか？
いいえ、彼らはしませんでした。
これは、必ずしも創造性を助長する環境のように聞こえるとは限りません。
親切で善良な教師が1人か2人いたかもしれませんが、ほとんどの場合、これは軍事学校であり、私は子供でした。学生が創造的な執筆をする必要はあまりありませんでした。
あなたは二分的な子供時代を持っていました - 一方では軍隊、ハリウッドと他方でビジネスを示しています。
それは本当だ。私の母は、オレゴン州ポートランドを去ってハリウッドで作る女優でした。彼女は多くの静かな映画で演じましたが、彼女が結婚して同時に妊娠したとき、彼女はショービジネスをやめました。
私の父は空軍の将軍であり、株式仲買人であり政治的保守派でしたが、彼の最も親しい友人の一人はハンフリー・ボガートでした。図に行く。
あなたはいつも他のジャンルではなくコメディに引き寄せられましたか？それはいつもあなたに簡単に来ましたか？
はい、しかし、私は実際にはコメディよりも他のジャンルのファンです。私はめったにコメディに行くことはありません。コメディは自分でやらないフォームほど面白いとは思いません。私を泣かせるよりも私を笑わせるのは難しいです。
あなたはかつて、コメディは多くの欠点をカバーしていると言っていました。
それは本質的に防御的です。コメディで、あなたは危険をそらします。あなたは感情を隠します。あなたはあなたの顔を壊させることなくあなたの敵を引き付けます。
コメディも書くのが難しいです。物事は面白いか、そうではありません。たとえば、イエスが結婚して子供を産むという話を書いていたなら、意味のあるふりをしてさえ何かをしなければならない前に、それを偽造することができます。コメディで偽造することはできません。
どのようにして最初にショービジネスに参加しましたか？あなたの最初のプロの執筆仕事は何でしたか？
私の最初の仕事は、ニューヨーク市のThe Premiseと呼ばれる即興演劇グループでした。私はダートマスでの執筆と演技に関与していましたが、これは私にとって自然なことのように思えました。即興は私に簡単に来ましたが、それ自体が特別な芸術形態のようには見えませんでした。しかし、誰もがそれをすることができたわけではありませんでした。それは一種の視覚読み物のようなものです。一部の俳優はそれを行うことができ、一部の俳優はできません。そして、それはあなたが本当の才能を持っているかどうかを示唆するものではありません。
その仕事は本当に他のすべてにつながりました。前提の後、私は仕事を書きましたスティーブアレンショー60年代前半。
スティーブ・アレンのために書くのはどうでしたか？
彼は働いている最も興味深いコメディアンの一人でした。彼は言語が素晴らしく、彼は他の誰よりも本当に現代的でした。彼はまた、才能に良い目をしていました。その1つの短命のショーに初めて登場した人には、私、スモーサーズ兄弟、ティムコンウェイが含まれていました。スティーブはまた、レニー・ブルースをショーに参加させた最初のホストの一人でした。
スティーブは優しくて面白く、ジャズピアノを含む多くの興味を持っていました。彼はたくさんの歌を書きましたが、それはまだお金をもたらしました。人々は「これが何か大きなものの始まりになる可能性がある」だけを覚えているだけですが、彼は文字通り何千人もの他の人を書きました。
彼は彼の後に来たトークショーのホストに非常に影響力がありました。デイビッド・レターマンが大ファンだったことは知っています。
ホストだけでなく、コメディライターもいます。
なぜそうだと思いますか？
それは彼が演じたタイプのユーモアでした。スティーブのために書かれたシットコムタイプのジョークはこれまでにありませんでした。私たちは主に、政治家や政治的出来事のパロディと風刺、そしてポップカルチャーの状況を書きました。これは、私がスティーブ・アレンの後に取り組んだショーとは本当に異なっていました。ギャリームーアショー。
Garry Mooreは、もうあまり聞いていない才能です。彼は誰ですか？
彼は俳優でありコメディアンでした。彼は、40代と50年代に普通の人の間で大きな支持を得ていました。彼について何らかの形で、腰も現代も現代も大げさなこともありませんでした。彼はただ最高の、最も簡単な男でした。非常に正方形。
とは対照的にスティーブアレンショー、ギャリーのショーは非常に従来のものでした。彼は多くの厳格なパロディとそのようなことをしました。ギャリーはショーに「その素晴らしい年」と呼ばれるセグメントを持っていましたが、彼が歌を歌い、国内で最高のコメディアンとスケッチをするのはただの言い訳でした。 1週間はジョージゴベルになります。翌週、他の誰か。そして、私は映画や劇、あるいは政治的な出来事のパロディを書きます。
どのようにしてパロディーに熟練したのですか？
私のカレッジユーモアマガジンのために書いたことから組み込まれていたと思います、 ダートマス Jack-O-Lantern。
一方のフォームが他のフォームよりも好きですか？あなたはパロディよりも風刺で知られています。
1つはもう一方の子供です。風刺は通常より政治的であり、パロディは通常より文化的です。しかし、ギャリームーアショー、パロディは求められたものでした。有名な映画に基づいてスキットを書かなければならない場合、風刺を書くつもりはありません。
スティーブ・アレンと一緒に、私たちはあらゆる種類の異なることをしました。スティーブは本当に彼の時代を先取りしていました。彼は何年も何年も続いた多くのビットとアイデアを担当し、その深夜のショーはまだそうしています。 「通りの中の男」ビットはすべてスティーブから生まれました。また、スティーブは言語でだまされました。当時、他の誰もそれをやっていたとは思わない：しゃれ、言葉で演奏する、奇妙なキャプション。
彼は賢い男でした。ショーをリハーサルしたとき、実際のパンチラインを使用したことはありません。パンチラインのためにナンセンスな言葉を置き換えました。 「リローのハツット・ロールストン」のようなダミーのテキスト。ナンセンスなもの。
なぜ？
バンドがパンチラインが何であるかを知らないように。スティーブにとって、ショー中にバンドが笑うことが重要でした。それは彼にとってもっと意味がありました。私たちはこれを「ホット笑い」と呼んでいましたが、バンドが彼らが今まで聞いたことのない冗談を笑うのはそれでした。特に冗談が非常に腰で、聴衆がそれを手に入れなかった場合、それはバンド側では不均衡なので、この非常に奇妙な笑いが空中で聞こえることもあります。
数年後にロバート・アルトマンで演技していたときに熱い笑いをしようとしましたプレーヤー。冗談は、私が続編を売り込んでいたということでした卒業生。
ピッチは、ベンとエレインが脳卒中に苦しんでいたロビンソン夫人と一緒に、大きくて古い不気味な家に住んでいたということでした。あなたはそれが「暗くて奇妙で面白くて、脳卒中で」と言った。
まあ、私はその冗談を最後まで差し控えようとしましたが、もちろんできませんでした。 8つのテイクがありましたが、最初のテイクが終了すると、誰もが冗談が何であるかを知っていました。
ちなみに、映画幹部が上映の直後にロビーで私に近づきましたプレーヤーそして、「あなたはそれから大きな冗談を言ったが、私たちは続編の可能性について真剣に話すことができると思う卒業生。」それから私は聞くのをやめました。
チャールズウェッブの本ですぐに可能性を見ましたか卒業生脚本を書くように頼まれたとき？
はい、しかし、マイク・ニコルズが私にそれを与えてくれるまで、私は本を読んだとは思わない。一度やったことがありますが、私の気持ちはこれはとても良い映画を作るでしょう。強いキャラクターと良い話がありました。
この本は対話が多いです。それにより、画面に翻訳するプロセスが簡単になりましたか？
もちろん。盗むほど、仕事は容易になりますが、場合によってはそうではありません。実際、何を取り除くべきかわからないので、それはまさに反対であることがあります。
私はあなたが何かを知っていたかどうか尋ねるつもりでした卒業生そのような現象になるでしょうが、誰かが本当に知っている人はいますか？
ああ、絶対にそうではありません。あなたは本当に知りません。
と卒業生、何が起こるかが起こるとは誰も期待していませんでした。つまり、映画はヒットするだろうと思っていましたが、それがそのようなヒットになるとは知りませんでした。
特定のラインやジョークはどうですか？脚本家として、ラインやジョークが突破するかどうかを本当に知っていますか？
冗談が機能するかどうかは通常わかりますが、冗談や線が象徴的になるかどうかを予測することはできません。
有名な「プラスチック」ラインなど？
右。私はそのラインで何が起こるか分かりませんでした。私はちょうどラインが通過する瞬間として良いと思った。そのシーンに関するすべてが私に訴え、「プラスチック」ラインはその一部にすぎませんでした。
ラインは本にはありませんでした。何があなたが映画にそれを書きたいと思ったのですか？
私はダートマスに哲学の教授を持っていましたが、彼は「プラスチックの世界」に反対しました。私はいつもそのフレーズを覚えていました。パーティーシーンには何かが必要でしたが、ほんの少しのものが必要でした。「プラスチック」は、使用するのに適切な言葉のように見えました。私は「モヘア」または別の言葉を使うことができたかもしれませんが、俳優がそれを正しくやっていたら、それはまだ笑いを受けていたでしょう。しかし、「プラスチック」は完璧でした。そのシーンでは、別の言葉が持つことができなかった何かをキャプチャしました。
誰もがそれを経験してきました。特に私。私の世代のすべての男は、大学に行き、両親と曖昧な関係を持っていました。彼の両親の友達と話しているすべての男は、完全に素晴らしかったが、あなたが持っている人だった人有料一緒に立つ必要がないために…まあ、私たちは皆それを経験しました。とにかく中流階級のみんな。
元のスクリプトのコピーを見つけて、映画の始まりが最終的に画面上になったものとは異なることに気付きました。
それは正しい。元の始まりは、マイク・ニコルズと私が話した卒業シーンを示すことでした。それは素晴らしいアイデアでした。ダスティン[ホフマン]は卒業式で勇敢なスピーチをしますが、風が強い日です。彼がスピーチを読んでいるとき、「大学でのこれらの年のすべてのポイントは何でしたか？」彼の論文は吹き飛ばされ続けています。ダスティンのキャラクターはますます必死になり、彼は新しいスピーチを即興することができません。
マイクと私は、ロバート・フロストが詩的な恩恵を与えた1961年の1961年の就任式で実際に起こった事件からこの考えをcribった。それはアメリカの文化史の信じられないほどの作品です。当時非常に年をとっていたフロストは表彰台に立っていて、彼の詩の1つを読み込もうとしていて、ワシントンでは凍える日でした。太陽は目にあり、彼は彼が持っていた詩を読むことができませんでした機会のために書かれています。 LBJを含む数人の男性が表彰台に引っ越して霜に移りました。イエス・キリスト、私はそれについて考えているだけで泣きます。それは私が決して忘れなかったイメージであり、私はそれが映画にふさわしいと思った。
なぜそのシーンは最終的なカットをしなかったのですか？
技術的な理由で、私たちは撮影の終わりのシーンを保存したと思います。その時点で、マイクは「まあ、ちょっと待ってください。ここに映画全体があります。それを使って何をする必要がありますか？」
私は時々、映画の感性の10代の小さなカプセルバージョンのシーンで映画を始めます。そして、これは一例でした。この映画は、社会的行動の素晴らしさに対処することができない明るい子供についてでした。要素は彼に反対しており、彼は苦労しなければならないでしょう。そして、その卒業シーンはその本質を捉えました。
しかし、映画の感性は、ダスティンが空港の動いている歩道で一緒に旅行しているときに、映画で終わる2番目のシーンでも捉えられました。卒業シーンと同じくらい良くないにしても、それは同じようになりました。
それは脚本家のレッスンですか？あなたは時々単純さによって同じくらいを達成できることですか？
あなたはそれだと思います。絶対に。少ないです。それはすべてのために機能します。最終的に、誰がより精巧なシーンを必要としていましたか？
撮影スクリプトのステージの方向がどれほど詳細になっているかに感銘を受けました卒業生そして、あなたが想像したように、これらの説明の多くが画面上になった方法。 1つの例が次のとおりです。「ベンはすぐにエレインの部屋に入り、ベッドに渡り、財布を下ろします。彼が引き返し始めると、彼はエレインの肖像画を見上げます。肖像画のガラスに反映された動きがあります。彼はすぐに向きを変えます。裸のロビンソン夫人は、彼女の後ろの寝室のドアを閉めています。」
監督は、カメラの動きに関係していることを何も書かないように勧めています。私は通常、それをしないようにしています。彼らが健康を見る方法を撮影するのは本当に監督次第です。しかし、ニコルズでは、私たちは同じ波長でした。にはかなりの数の説明がありました卒業映画で撮影されたものにどれほど密接に似ているかに驚いたスクリプト。
特に、他のどのシーンがページから画面への移行に成功しましたか？
ベンジャミンがエレインに母親との関係について話す直後。スクリプトでは、ベンジャミンが立ち去るのを見て、ロビンソン夫人にカメラがどのように焦点を合わせるべきかについて説明しました。そして、ニコルズは私が書いたのとまったく同じように見せました。
今、ページに説明を入れることから映画にそれを置くことまで、本当に大きなジャンプがありますが、マイクは私が後で思ったところまでそれをすることができました、ああ、はい。それが画面上の私の正確なビジョンです。
作家として、これはそれが真実かどうかにかかわらず、私はとても気分が良くなりました。
マイクと私は理解していました。私たちは同じ時間と場所から来ました。同じ文化的参照がありました。しかし、後で、私は時々、監督や俳優とまったく同じ関係を持っていませんでした。言葉やフレーズは誤解されていたか、時には完全に誤解されていました。数人のプロデューサーに、スクリプト内のすべてを過剰に説明するように勧められました。彼らは私に、「簡潔に」、「笑顔で」、「意味のある、しかし大げさにではない」など、ひどい副詞やフレーズを挿入してほしいと思っていました。スタジオの読者が彼らなしでは対話の感覚を得ることができなかったことが多いため、私は時々そのジャンクの説明をすべて入れなければなりませんでした。私はそれらの標識が嫌いです。俳優の想像力に任せたいです。
あなたの中にない説明の1つ卒業脚本はベンジャミンとエレインの表情で、教会から逃げたばかりのバスの後ろに座っていました。あなたが書いた唯一の説明は、「彼らはひどく呼吸している」ということでした。
ダスティンとキャサリン・ロスの両方の顔の表現は、少なくとも私の知る限り、計画されていませんでした。マイクは、カメラがちょっと迷っていて、今起こったことについて少し混乱していたこれらの二人に集中させただけです。
長年にわたり、これらの表現は非常に意味があると解釈されてきました。
彼らは意味がありますが、「今、彼らの次の10年がどのようになるかを予測することができます」という意味ではありません。しかし、それは「これは人生に非常に似ている」という意味で意味があります。ハリウッドの映画は通常、手をつないで2人のキャラクターで終わり、「大丈夫です。家に帰りましょう。すべてが膨らんでいます。」
の場合卒業生、これらの2人のキャラクターは結婚式を破ったばかりで、彼らはラムの上にあり、お金はありません。彼らはどこに行くつもりですか？彼らは未知の未来に大きな飛躍を遂げました。それが結末になります。
私は実際に、私たちが決して撮影したことのない対話のいくつかを書きました。 「まあ、私たちは今何をしていますか？」そして他の人は答えます：「私は知りません。」しかし、私たちはそれを必要としませんでした。ダスティンはその面白い小さな笑いとハンドクラップを与え、そして彼とエレインの両方がバスでこれらすべてのドーピーに見える人々を見ます。それは人生のようなものです。それは素晴らしい終わりの瞬間だと思います。それは私が今まで書いた中で最も幸せな結末です。
あなたは幸せですかCatch-22あなたが一緒にいるように卒業生？
私は映画の見た目が大好きで、ヨサリアンを演じたアラン・アーキンが素晴らしいパフォーマンスをしたと思います。しかし、それは非常に困難でした。それは本と同じトーンを持っていません。それはそれ自身の興味深い種類のトーンを持っています、それは超現実的です。この本はシュルレアリスムに関するものではありません。この本は別の種類の黒いコメディですが、それをどのように翻訳するかを理解するのは困難でした。
私たちは映画を夢のようにしたかったので、夢のようなセグがたくさん欲しいと思っていました。実際、私はいつも映画を熱だと思っていました。ヨッサリアンの発熱。
コメディはそのシュールで夢のような形式でうまく機能しますか？
夢のようなコメディをやめることは可能だと思いますが、簡単ではありません。私は本に相当するスタイルを見つけたかったのですが、それが本が見事にやったことだと思いました。私は映画でそれをする興味深い方法を見つけようとしました。ほとんどのシーンは機能しました。いくつかはしませんでした。しかし、そうではなかった少数は、映画の残りの部分に有害でした。
どのシーンがうまくいかなかったと思いますか？
特に1つ。それは、ヨサリアンが病院のベッドで死んでいる兵士の代わりになるシーンです。死にかけている兵士の家族がやって来て、彼らはヨサリアンが彼らの息子であるというこの奇妙なふりをしています。それは私が今まで見た中で最も強力なシーケンスの1つだと思います。それは私を泣かせます。しかし、私たちが上映したときCatch-22、この瞬間への反応は衝撃的でした。背中合わせの最初の2人の聴衆は笑いました。そして、それは私たちが意図したと思ったものを完全に破壊しました。
なぜ彼らは笑ったと思いますか？
彼らは感情的なベアリングを失いました。または、私たちは彼らのためにそれを失いました、そしてそれはいつも私を悩ませています。
振り返ってみると、あなたは何を違ったやり方でやったでしょうか？
何をしたのかわかりません。私はおそらくそれをもっとアクセスしやすくしようとしたでしょう。また、私は実際のプロットが関係している場所に台無しにしたことを知っています。私は本を10回読んでいましたが、聴衆は持っていませんでした。たぶん私はこの本をよく知っていました。どのキャラクターがどのキャラクターから逃げているかを知っていました。どのキャラクターがどのキャラクターを刺したかを知っていました。聴衆はそれを知らなかったかもしれませんが、彼らは本当に知っているべきだったか、そうでなければポイントがなくなっています。
それは私が今まで見たことがあると思う最も美しいコメディの一つです。見るのはゴージャスです。
見るのは素晴らしいことです。デビッド・ワトキンは撮影監督であり、私はワトキンの外観が大好きです。彼もそうしました火の戦車そしてアフリカから。それはとても美しく、それ自体がとても感動的です。しかし、それはコメディのために間違った方法で動いていたかもしれません。美しくバックライトを当てた笑い声のコメディができるとは思いません。
それは興味深い点です。初期のコメディは必ずしも美しいとは限りません。
全くない。誰もたわごとを与えません。ローレルやハーディやチャップリンの映画などの初期の映画を見ると、影がないはずの影が見えます。神は光源が何であるかを知っています。コメディはひどいように見えました。しかし、少なくともあなたは表情を伝えることができます - あなたはシーンが後ろから照らされたときにできません。そして、それは実際には50年代後半までの映画に当てはまります。
ジョセフ・ヘラーは映画についてコメントしたことがありますか？
彼はそうしました。彼はそれについてとても親切でした。彼はどうやら別のバージョンを書いていたようですCatch-22ある時点で、彼は私たちの映画が以前のバージョンに似ていると言った。彼がそれを言ったとき、私は彼を信じていませんでしたが、彼はそれを可能な限り最善の方法で意味したと思います。私はかつてLAのラジオ番組で彼を聞いたが、ホストは彼を餌にして映画をs辱しようとした。彼はそれをしませんでした。彼はそれに落ちないだろう。
軍事学校でのあなたの年、そして後に陸軍で、脚本を書いたときに役立つことが証明されましたCatch-22？
ああ、絶対に。軍隊がどのように感じたか、それがどのように聞こえたかを知っていました。いくつかの戦争映画はそれを正しくしています、そしていくつかはそうではありません。軍隊にいなかった一部の作家は、浸透によってそれを捕らえることができると思います。それは、作家としてのあなたが物事をどのように処理するかに依存します。
多くの映画は、他の映画以外に何も知らない映画製作者によって作られています。過去のすべての偉大な映画製作者は、実際の生活について何かを知っていました。
今日の映画製作者は人生について十分に知らないと思いますか？
多分そうではありません。以前は、作家は世界を体験し、偉大なアメリカの小説を書きたいと思っていましたが、それはずっと前に止まりました。それから彼らはカーソンまたはレターマンのために書きたかった。そして、それは彼らが考えるまで、約15年続きました、いいえ、ちょっと待ってください - 本当のお金はシットコムまたは1時間のショーです。
ちなみに、今日、私は本当に面白いと思う何かをしている多くの作家がいます。
どちらが何ですか？
彼らは他の作家のために書いています。彼らは所有者のために書き込み、所有者はスクリプトを終了します。現在、これらのショーがたくさんあります。
「オーナー」とはどういう意味ですか？
まあ、つまり…[脚本家とプロデューサー]アーロン・ソーキンを連れて行きます。 Sorkinはこれらすべてのスクリプトを書いていますが、彼のために他の作家が書いています。それはメロドラマのために書くようなものです。あなたは彼のために書いており、彼は座ってそのすべての素材を完成品にまとめるスキルと創意工夫を持っています。少なくともそれが私がそれを理解する方法です。しかし、実際には素晴らしいと思います。行くのに最適な方法だと思います。ある意味で古いスタジオシステムのようなものです。アイデア、ストーリー、アウトラインを書いている4人か6人の賢い人がいたら、私はテレビシリーズをします。
それはあなたがやりたいことです - テレビシリーズを作成しますか？
私はそうするでしょう。物語を考えられないので、私はその文脈でそれをすることを気にしません。プロットを書くことに関しては、私はそれほど多作ではありません。
実際、私たちは以前はこのようなことをしていましたスマートになります。作家でありショーのエグゼクティブプロデューサーであるレナード・スターンは、プロットで素晴らしいものであり、彼は私にプロットを養うだけで、私は対話を書きました。私は永遠に対話を書くことができます。ストーリーを思いつく作家の3つのチームがあり、ジョークを追加するか、始まりや終わりを追加するだけかもしれません。私にとってとても簡単でした。
ABCが断られたのは本当ですかスマートになります、最終的に1965年から1970年にかけてNBCとCBSで実行されました。
はい。とにかく、それは彼らの言い訳でした。つまり、パイロットには、この麻薬のヒーローがいました。そして、ここに、ヒーローが帽子を脱いで髪を降ろすまで、ヒーローが女性でさえ知らなかったこの女性がいました。また、ショーはward病なものも特徴でした 犬。
これらはすべてアメリカ人ですか？
知るか。パイロットにはゴム製ゴミについて冗談がありました。マックスウェルスマートは謎を解決します。なぜなら、彼はゴミがゴムで作られていることに気づいたからです。ああ、それは複雑でした。とにかく、幹部は、人々は夕食を食べたり、ゴム製のゴミに直面したりするべきではないと考えました。彼らはそれが不気味でスマルディだと思った。
メル・ブルックスはそのショーの共同作成者でした。彼と一緒に働くのはどんな感じでしたか？良いペアリングだと感じましたか？
そうでしたが、スクリプトにはあまりにも時間がかかりました。パイロットを書くのには永遠に時間がかかりました。これは、4ヶ月か5か月のようなものです。
なぜ？
私たちは怠け者で、たくさんめちゃくちゃになり、プールをプレイしたからです。そして、私たちは両方ともプロットが得意ではありません。
あなたの映画やテレビ番組のいずれかの特定のジョークについて後悔していますか？あなたが信じていると信じているジョークはうまくいっていませんか？
私は大好きでしたどうしたの、Doc？その映画ではすべてがとても美しくまとめられたと思います。それはガラガラし、素晴らしいメカニズムを持っています。追跡シーンは素晴らしいと思います。しかし、最後のシーンにはうまくいかなかった冗談が1つあったと思います。私はエーリッヒシーガルの有名なラインのパロディである冗談を書きましたラブストーリー- 「愛とは、ごめんなさいと言う必要がないことを意味します。」私はそのラインと言うキャラクターに、そして別のキャラクターが「それは私が今まで聞いた中で最も愚かなことだ」と応答しました。冗談は約10分間大丈夫でしたが、私は10、20年後に影響を与えたであろう何かを見つけることができたはずです。
あなたの映画の1つについてお話したいのですが、死ぬために、これは、ここ数年後も強い影響を及ぼします。名声と有名人への深い飢えは、1995年に映画がリリースされてからより激しく成長しました。キャラクターの1人が言ったように、「あなたはテレビにいない限り、あなたはアメリカでは誰もいません」。
それはアメリカの病気です。そして、映画が出てきたときよりも今のところ真実になっています。全能の神、現実は一人で！それは、「ショーに出て、私を屈辱し、棒で私をbeatった！」という考え方です。私はそのような5分間のショーをすることができます、そしてそれだけです。私はそれが完全に反抗していると思います。
あなたは、キャラクターの知性の欠如を正確に反映するためにそれを言った死ぬために、あなたは慎重に構造化された文法エラーを書く際に細心の注意を払っています。
それは本当だ。そのようなことは私を夢中にさせます。誰ももう適切な英語を話すことができません。その映画の子供たち、そしてニコール・キッドマンのキャラクターでさえ、意図的に間違っているラインや言葉を言います。
その映画のほとんどのキャラクターはあまり明るくはありませんが、私はそれらがとても好きです。あなたはキャラクターを書くことができず、それらが好きではないと思います。
ニコール・キッドマンのキャラクター、スザンヌが好きでしたか？彼女は殺人者でした。
ああ、完全に。私は彼女に夢中です。犠牲者は私にとって興味深いですが、さらに興味深いのは犠牲者です。私たちは皆、悪いことをしている女の子、刑務所から人を壊している女の子を愛していませんか？
まあ、私は結婚しました。
彼女は妹を持っていますか？
今すぐギアを切り替えますサタデーナイトライブ。1975年から1976年の最初のシーズンからショーを10回ホストしました。ショーが最初に放映されたとき、あなたは44人で、当時のキャストよりもかなり年上でした。ローン・マイケルズはあなたの中で何を見たと思いますか？
ローンは大ファンだったと思います卒業生、そして彼はマイク・ニコルズを手に入れることができませんでした。それは少し不公平かもしれませんが、私は俳優でした。そして、私はパフォーマーでした。私はたくさんのバラエティーショーを積み込みました。そして、それは初期の時代には異なっていました。ショーのホストは、あなたがホストであるとは思わない人々でした。彼らは有名な映画をプラグインする俳優だけではありませんでした。彼らはデジアルナズやブロデリッククロフォードのような人々でした。すべての王の部下
SNL。彼らは独特のホストであり、ほとんどパンチラインでした。若い作家のあなたの意見は何でしたか、 のようなナショナルランプーンマイケル・オドノヒュー、そのスラッシュアンドバーンの感性から来た人
市民ケイン。？私はすぐにO'Donoghueが好きでした。誰が何を書いているのかを把握するためにいくつかのショーが必要でしたが、私の最初のショーで、LorneはO'Donoghueがスケッチを書いたと私に言った
Lorneは、「あなたはそこにいることに興味があると思いますか？」と言いました。私は言った、「神はい。他にどこでそのようなことをすることができますか？やりましょう。"
スケッチは何でしたか？
少し奇妙でした。昔ながらの意味では笑いに満ちていませんでしたが、それはとても独創的で、私はそれをしなければならなかった毛むくじゃらのパンチラインにとても面白がっていました。冗談は、ケインが結局ローズバッドを探していなかったということでした。彼は単にローストビーフサンドイッチを手に入れようとしていました。
次のショーで、ローンは私に言った、「私はあなたにオドノヒューがしていることを見てほしい、そして私はそれがあなたに興味を持っているかどうか見たい」 O'Donoghueがオフィスに来て、彼は印象派であることについてこのルーチンをしました。彼は、トークショーのホストであるマイク・ダグラスが6インチのスチールスパイクを彼の目に押し込み、痛みで叫ぶという模倣をしました。それは純粋なダダでした。私はとても激しく笑いました私は床に落ちました。
SNLしかし、ご存知のように、私はその冗談がローンのオフィスで初めてのことでどれほど面白いかをまったく生きてきたとは思わない。の初期
何でも、作家の娯楽のために厳密に行われたジョークがたくさんあるように思われました。観客がそれらを理解していなければ、それは問題ではないようです。聞いて、私にはできる友達がいます一度もないO'Donoghueのものを理解してください。実際、私には、ビジネスで有名な名前であり、非常に才能があり知的である文字通りの友人がいますが、彼はこの印象派を演じるO'Donoghueの概念を決して理解できませんでした。彼は、「彼は聞こえない
SNL男のように！彼はマイク・ダグラスをやっていません。マイク・ダグラスが目を出すのはなぜですか？」あなたはの1つの要素に責任がありました
それは賞賛されているか批判されています：毎週のキャラクターの繰り返し。
私は特定のキャラクターを繰り返すことを提案しましたが、それは私にはまったく革新的ではないように見えます。なぜなら、映画を含む私が今まで関わったすべてのコメディは、種類の繰り返しに依存しているからです。 Lorneは、特定のキャラクターを何度もやるべきだと言ったことで私に信用を与えてくれましたが、もし私がそうしなかったなら、他の誰かが持っていたでしょう - それはとても明白でした。さまざまな状況で何度も何度もサムライのキャラクターをしてみませんか？繰り返しはそれ自体が面白いです。
ジョン・ベルーシのサムライのキャラクターは、私がそこに着く前に行われていました。 「サムライホテル」だったと思います。私がショーに来たとき、私は「サムライ・デリカテッセン」などをしましょう。そして、「Samurai Tailor」、「Samurai Stockbroker」、「Samurai検眼医」などがやって来ました。とても密接に働くのはどんな感じでしたかジョン・ベルシ
？彼の「天才」について書かれたことがたくさんあります。彼は天才だったと思いますか？
私は彼が非常に、非常に面白いと思っていましたが、私がこれについて考えたのは彼だけではありませんでした。彼らはすべて非常に独創的な心でした。彼らは皆、彼らができる豊富なキャラクターを持っていて、彼らは一緒に仕事をするのが素晴らしかった。特に、ダン・エイクロイドとシェビー・チェイスは、私が今まで知っていた最もおかしな人間の2人でした。
ジョンが彼をとても良くしたのはジョンについてのことを知りません。彼が見るのはとても修羅場だったからだと思うが、彼は物理的なコメディについても懲らしめられていたからだと思う。それは素晴らしいコントラストであり、見るのが楽しいものでした。何が作られたと思いますか最初の家族ギルダ・ラドナーとても良い？あなたは彼女と一緒に働いただけではありませんSNL1980年の映画でも彼女を監督しました
。
ギルダが何をしたとしても、彼女は決して愛情を失いませんでした。彼女の仕事には厳しいエッジはありませんでした。しかし、それはまるで彼女が感情で働いているかのようではありませんでした。感情と愛情には違いがあります。彼女は彼女が演奏したすべてのキャラクターに愛情を込めており、それが示しました。しかし、彼女はまた彼女に悲しみを持っていました。私は彼女が時々泣いているのを見つけるでしょう - ショー中とショーの後。本当に理由がわかりません。彼女が幸せだったとき、彼女は非常に幸せでしたが、彼女は彼女のダウンタイムを持っていました。
SNLこれらの初期のショーを振り返り、キャストがどれほど若いかを見るのは驚くべきことです。コメディは幅が広いときでさえ、とても賢かったが、キャストはほとんど20代または30代前半でした。あなたが即興演劇に行ったとき、あなたは世界に本当にいる人々の特徴を捉えることに慣れます。そして、あなたが毎晩1年、2年、または3年間、「チェーホフをするが、中国語のキャラクターでそれをする」というように叫ぶ提案をしている場合、あなたは狂人への即時のコミットメントに慣れていますアイデア。あなたは自信を得る。ほとんどの
キャストメンバーはそのバックグラウンドから来ました。
あなたはショーで、より奇妙で多才なキャラクターの1つ、中年の小児性愛者のベビーシッターであるロイおじさんを演奏しました。今日、何人のゲストホストがそのような役割を果たすのだろうか。
アン・ビーツ彼は私が演じた唯一の不気味なキャラクターではありませんでした。私はチャールズ・リンドバーグを大西洋を渡り、ポルノ雑誌にけいれんしました。私はそのスケッチや他の人の奇妙さを歓迎しました。最近「ロイおじさん」のようなスケッチをすることができるとは思わない。それがうまくいった理由の1つは、ギルダとラレインが演じる2人の小さな女の子のキャラクターが、可能な限り素晴らしい方法で彼らの叔父のロイを愛しているからだと思います。彼らがプレイするゲームは彼らにとってとても楽しいです。また、スケッチは2人の女性によって書かれました、
ロイおじさんのように。」ロージー・シャスターはそれを放送するのに役立ちました。アンとロージーは、2人の男性作家よりもショーの検閲を納得させるのが上手でした。私たちはそれらの叔父ロイのスケッチのほんのいくつかをしました。そのうちの1人では、両親は家に戻ってきて、「ああ、ロイおじさん、あなたは他の人のようです。あなたはとても素晴らしいです！」私はカメラを見て、「ああ、それは本当ではない。ロイおじさんがいるに違いない毎家族。"私は思った、これは興味深いものになるでしょう。アメリカ中の子供たちが両親に目を向けて、「お父さん、あなたの兄弟ジャックは
ただ
それらの初期のショーを見て、あなたとキャストの間には本当の友情の感覚があったようです。
SNLああ、絶対に。私はこれについて以前に話しましたが、サムライのスケッチの1つで、ジョンは私を額でsamuraiの剣でhitった。彼はそれに本当のガッシュを入れました、そして私は包帯が必要でした。そして、ショーの終わりまでに、キャストのメンバーがさようならを言っていたとき、彼ら全員が頭に包帯を持っていました。つまり、それを行う自由と想像力を持つことは、それはただ素晴らしいことでした。明らかに、ショーはライブで自発的で面白いものでなければならず、これらの要素はすべてそのイベントに組み込まれました。なぜあなたはただいるだけでした
最初の5シーズン？
第5シーズンの最後のショーで、私は自分自身に別れを告げ、キャストに別れを告げたからです。私たちはライトをオフにして去りました。翌年、新しいキャストがショーに持ち込まれ、私は決して戻ってきませんでした。
あなたは、運がどんな創造的なキャリアでも大きな役割を果たすと言っています。それはあなたのキャリアに関与したと思いますか？
ああ、確かに。タイミングがすべてです。
どんな意味で？
タイミングは映画が出てきたときです。タイミングは、映画がリリースされたときの国の政治的処分です。それは人々が考えていることです - 彼らが見たいもの。
あなたは本当に作家としてそれをコントロールすることはできません。しかし、もしあなたが才能があるなら、それはすべて最終的にうまくいくでしょう。もちろん、すべての才能のある作家がそれを作るわけではありません。言われていることにもかかわらず、誰も発見していない仕事の偉大な作家がいて、誰も見たことがない、または見ない仕事の偉大な画家がいます。しかし、ほとんどの場合、もしあなたが才能があるなら、誰かがあなたを見つけると思います。
最後の言葉はありますか？
この人生で？ 「これらは私の最後の言葉でした。」
このインタビューで？ "いいえ。"マイク・サックスは、を含む8冊の本を書きました そして、これがキッカーですそして死んだカエルを突く：今日のトップコメディ作家との会話。彼の最新のプロジェクト、Audible Exclusiveは、John Hughesの1980年代の映画と呼ばれるパロディですピンクで受け継ぐことができますアダム・スコット、ジリアン・ジェイコブス、レア・シーホーン、ボブ・オーデンカーク、ボビー・モイニハン、ジャッド・ネルソン、ラレイン・ニューマン、ジャスティン・ベイトマン、ジュリー・クラウスナーなどここで入手できます
