マインドハンターHolden Fordは、John Douglasに触発されています。写真：Netflixの提供/Netflix提供
犯罪職人のジョン・ダグラスは正確には有名ではありませんが、彼の作品はからの膨大な量のポップカルチャーに影響を与えました子羊の沈黙Netflixにマインドハンター。 として現実のインスピレーション後ろにマインドハンター '主人公のホールデン・フォード（ジョナサン・グロフが演じる）であるダグラスは、FBIの行動科学部門の創設者であり、将来の捕食者をよりよく理解するためにシリアルキラーにインタビューした最初のエージェントの1人でした。
1996年からFBIを退職しましたが、ダグラスはケースに取り組み続けており、犯罪プロファイリングに関する本をいくつか執筆しています。テーブルの向こう側のキラー- そして彼は、彼がそれを置くように、「血とゴール」だけについてではないテレビ番組や映画に知識のある手を貸します。 （彼は自分のオリジナルに基づいてポッドキャストを開発していますマインドハンター本。）今、それらの本の1つに触発されたNetflixドラマは、彼のキャリアのより物議を醸す章の1つを再訪しました。アトランタの子供殺人。ウェイン・ウィリアムズという名前の男は、1982年にこの事件に結びついた2人の殺人で有罪判決を受けましたが、ダグラスは、ウィリアムズが他の26人の殺害の多くに責任があることを疑います。 - そして、アトランタ警察は昨年3月に正式に事件を再開しました。
ハゲワシはダグラスと一緒に座って、の事実とフィクションについておしゃべりしましたマインドハンター、アトランタの子供の殺害、彼のキャリアの最も注目すべきインタビュー、そして彼がフォードが最終的にキャッチするまでNetflixがショーを更新し続けることを望んでいる理由BTKキラー。
今シーズン、私はホールデン・フォードよりもビル・テンチであなたの多くを見たように感じました。どう思いましたか？
あなたが正しい！ホールデンが退職パーティーで噛み付いているのはいつですか？それが私だけであるなら、この人はランクの私よりも優れており、誰も周りにいないので、私はそれを取るつもりはありません。あなたは私をtwerpと呼ぶつもりですか？いいえ、あなたはそれで逃げるつもりはありません。私も面接していた人に挑戦したことはありません。私はマンソンを決して「あなたの小さなたわごと」と呼ぶことは決してありません。いいえ、私は彼のエゴをstrokeでた。私は彼に彼がインタビューをコントロールしているように感じさせました。
話すのはどんな感じでしたかチャールズ・マンソン？
私たちは実際にマンソンにインタビューするために数回戻ってきました。彼はサングラスを取りました。彼は誰もがFBIと話していることを知っているので、彼が私たちをだましてしまったことを皆に見せたかったのです。 [マンソンと前後に模倣します]「私はそれらの眼鏡が欲しい。」 「これらはレイバングラスです。これらは高価です！」 「私はそれらを取り戻さなければなりません、男。私はあなたを引き裂いたすべての人を見せなければなりません。」それで彼は眼鏡を取りました、そして彼は決してそれらを返しませんでした！ショーとは異なり。
本当のジョン・ダグラス。写真：Robert Sherbow/The Life Images Collection via Getty Images/Getty Images
ショーの多くのキャラクターは実在の人々に基づいていますが、かなり架空のものです。テンチの息子とのストーリーラインについてどう思いましたか？私たちは彼のことを心配するべきですか？
まあ、それは本物の男にテンチが代表していたことには起こりませんでした、[ロバート]レスラー、しかしそのケースは存在します。サンフランシスコで起きていました。 20ヶ月の幼児がいる公園の女性。 10歳と7歳の2人の兄弟が子供を奪います。彼らはレンガで地下の子供を殺し、それから子供が復活すると信じて、子供に十字架を付けます。だからそれは起こりました。
アトランタの子ども殺人事件は、行動科学ユニットの最初の大規模な調査の1つであり、それはで大きな役割を果たしていますマインドハンター。本当のケースについて何を教えてもらえますか？
裁判全体を通して、不安に至るまでのすべての月は、他の仕事があったので行き来します。 1981年までに、私はアトランタの子供の殺害をしただけでなく、タイレノールの殺人事件がありました。私たちはシカゴでUnabomberの事件を起こしました。その後、バッファローの.22口径の殺人者、他のケースがありました。
私は事件の書面による分析を行いましたが、人々はそれを好まなかった。 FBIは私に座ってインタビューをしてもらいました人々雑誌。インタビューでは、容疑者が黒人になると言います。私はそこにケースに戻ってきました、私はタスクフォースに足を踏み入れていますが、ほとんど全体がアフリカ系アメリカ人でした。 FBIオフィスを担当するエージェントであるジョングローバーでさえ、FBIオフィスを担当する最初のアフリカ系アメリカ人のエージェントでした。彼はショーでまったく紹介されていませんでした。そして、私は温かく歓迎されていませんでした。
彼らは私が人種戦争を創造することを恐れていました。犯罪現場の1つに歩いたことを覚えていますが、探偵は「あなたはダグラスですか？」と言っています。そして、私は「ええ」と言います。そして彼は言った、「私はあなたのプロフィールを見ました。それはたわごとの束です、男。」私は言った、「あなたをファック、男。私はここにいるように頼みませんでした。 Quanticoに戻りたいだけです。私はそこに戻って私を待っている多くのケースを得ました。」
私にとって、この事件のターニングポイントは、男が彼が殺人者であると言って警察を呼び出したときに来ました。彼はNワードを使用しており、別の体を見つけることができる場所についての指示を与えています。私はテープを聞き、「それは殺人者ではない。しかし、私たちは彼を捕まえなければなりませんでした。もしそうしなければ、彼はこの調査から地獄を悩ませているからです。」私たちは何をしますか？私たちは私たちが本当にどれほど愚かであるかを示すつもりです。見よ、男は「あなたは馬鹿げている、私はあなたに通りのこちら側を探すように言った。あなたはもう一方を検索しました！」私たちは電話をたどり、彼を捕まえました。何が重要ですか？まあ、それはアトランタの新聞で終わりました。そして、誰がそれを読みましたか？キラー。 1日かそこら以内に、シグマンロードの遺体になります。さて、確かに、私たちは彼らが報道機関に従うことを知っています。
彼らが記念碑に使用した十字架は、私が持っていた本当の提案でした。局が十字架を作ろうとしている彼ら自身の間で主張していたのは事実でした。彼らは行き来しました。それは決して行われませんでした。だから、しばらくして、私は許可を求めずに物事をするでしょう。私がめちゃくちゃになったら許しを求めているだけです。
彼らが十字架を構築するシーンは決して起こらなかったのですか？
いいえ、彼らに到達したことはありません！やりたいことがいくつかあります。ビッグサミーデイビスジュニアとフランクシナトラコンサート、私は未知の主題がその聴衆の中にいることを知っていました。そこで、「車両を持っているある種のセキュリティバックグラウンドを持っている人を探してみましょう。すぐにスクリーニングできます。すべての女性を取り除くことができます。車を持っていない人を取り除きます。人種を排除することができます。」繰り返しますが、それは素晴らしいアイデアでした。使用されていませんでした。ウィリアムズがそのコンサートに参加したことを後で知っています。
何てことだ。
ええ、彼らはなぜ私が飲むのだろうと思います。 [笑う。]
適切な男が捕まったと思いますか？アトランタ警察は今年初めに事件を再開しました。
ウェイン・ウィリアムズがこれらすべてのケースをしたとは思っていませんでした。リストに載ってはならない他のケースがあります。アンジェラ・ラニエとラトニャ・ウィルソンの2人の女の子と、適合していない他のいくつかの女の子。 Roy Hazelwood [別のFBIプロファイラー]と私は、私たちが行動的にリンクしていると思った約10個を持っていました。今、彼らは再びそれを見ています。 [ウィリアムズ]が[殺人事件の]何もしなかったわけではありません。しかし、それは問題です、彼はそれらの28すべてをしましたか？
捜査官があなたに連絡した場合、あなたは再開されたケースについて手伝いますか？
私は間違いなく戻ってきます。
マインドハンターまた、ゆっくりと解き放たれていますBTKケース。実際の調査はどれほどイライラしましたか？ 80年代に彼に関する情報を入手し始めましたよね？彼は2005年まで捕まっていませんでした。
デニス・レーダー、彼は天才ではありませんでした。彼はとても幸運でした。 1984年、私たちは彼が大学に通い、おそらく刑事司法に通っている警察のバフタイプであると言いました。彼はそうでした。彼は擬似執行官でした。あなたはそれを見て、あなたは思う、ねえ、彼らはたぶんあそこに行っていた…残念ながら、彼を捕まえたのは本当にレーダーの愚かさでした。それは超大型警察の仕事のためではありませんでした。彼はエド・ケンパーのように賢くはありませんでした。彼は、同じ種類の平均IQであるDavid Berkowitzのラインにもっといました。
フォードとテンチが彼を捕まえるのを見たいので、ショーがBTK事件に固執することを願っています。
私が引退した後に彼が捕まるので、彼らはそれをスピードアップする必要があります。しかし、彼らは他のいくつかを手に入れました素晴らしいケース。テッド・バンディ、ジョン・ゲイシー、ロバート・ハンセン、アラスカの連続殺人犯から、山にゆったりとした後、野生動物のように女性を追い詰めました。グリーンリバーの殺人事件は、私をほぼ迎えました。また、私は暗殺者にインタビューしました。きしむfrommeとアーサー・ブレマーに加えて、私たちはサーハン・シルハン、サラ・ジェーン・ムーアをしました。したがって、暗殺タイプのいくつかに入ることもできます。それは彼らがそれを服用したい時間だけです。それは本当に長い時間を過ごすことができます。
あなたは長年にわたって非常に多くの悪名高い犯罪者と話をしました。インタビューに興奮しているキラーは、より良い言葉がないために興奮していましたか？
「興奮」が正しい言葉であるかどうかはわかりませんが、最悪の言葉に魅了されました。フィラデルフィアのゲイリー・ハイドニクは、バッファロー・ビルにインスピレーションを与えました子羊の沈黙- 検察を支援したので、私は分析をしました。私たちは彼が彼が狂っていると主張することを知っていました。彼はいくつかの非常識な行為をしました - 投獄され、半ダースの女性を水を入れた穴に置いて、手首の周りの束縛に電流を置くことで拷問しましたが、彼は非常識ではありませんでした。犯罪現場を見ると、犠牲者は地下室に置かれ、窓の周りにさまざまなコンクリートブロックがあり、誰も叫ぶことができませんでした。彼の犯罪は確かに狂っていたが、彼は間違っていることを知っていた。
もう1つは、カリフォルニアのローレンスビテカーとロイノリスアウトでした。私の神、これらの男たちは、半ダースの女性、若いティーンエイジャーをレイプして殺し、彼らが彼らを拷問しながらオーディオテープを演奏しました。私は彼らの人生を物ggingっているこれらの犠牲者のテープを持っています。私はスコット・グレンを作りました子羊の沈黙、私を描いた人は、彼が私のオフィスに来たときに彼らの話を聞いてください。彼はすべて感情的になり、「ジョン、私は死刑に反対していましたが、そのような人がいることは知りませんでした。」
軽い質問で終わりましょう。でマインドハンター今シーズン、ホールデンはニューウェーブミュージックが好きだと言います。あなたは実際に新しいウェーブファンですか？
いいえ、私はソウルミュージックが好きです。今、私の車、シリウス、私はソウルチャンネルを手に入れました。しかし、霊的な魂ではありません。以前は見ていましたソウルトレイン放課後。私は地下室で白黒のテレビでダウンし、最新の動きを学びました。
このインタビューは編集され、明確にするために凝縮されました。
