オスカーの勝者ジョン・リドリーはハリウッドの白塗りと虚偽の多様性

ジョン・リドリー。写真:Maarten de Boer/Getty Images

4月はですジョン・リドリー少なくとも政治的にひるむテレビに関しては、月。脚本家は現在、アンソロジーシリーズを持っていますアメリカの犯罪 ABCでの放映(今シーズンは移民農場労働者に焦点を当てています)。 4月16日に、彼はデビューを見るでしょうゲリラ1971年のロンドンでラジカルについて書いて監督し、フライダ・ピント、バブー・シーサイ、イドリス・エルバが主演した6部構成のショータイムミニシリーズ。その後、4月28日にリドリーLet It Fall:Los Angeles 1982–1992、彼がロドニー・キングの暴動を取り巻く事件について監督したドキュメンタリーは、ABCで放映されます。

よく稼いだ家族の休暇から時間を取って、51歳のウィスコンシン出身の彼は彼のためにオスカーを獲得しました12年の奴隷脚本は、政治がどのように彼の仕事をしているか、そして最近の論争をしないかについて話しました白塗り、そして突破するテレビの力文化の泡

私たちの国の政治がどこにあるかを考えると、ハリウッドはあなたが伝えたい物語がネットワークとスタジオが喜んで資金を提供している物語である場所にあるということですか?それは楽観的なことですか?
はい、いいえ。アメリカの犯罪招待されたことでした。その呼び出しを受けたのは他の誰かだったかもしれません。しかし、見て、12年独立した映画でした。 ハリウッドに袋を入れたくありませんが、スタジオの周りに座って「私たちはもっと社会的に気づいた映画をやらなければならない」と言っているとは思いません。社会的に認識されている物語のための現代映画の聴衆は、テレビの視聴者が持っているように培われていません。テレビにはさらに多くのプラットフォームがあるため、さまざまな種類のことをするのが得意です。映画ビジネスはそうではありません。のような映画月光またはスポットライト標準ではありません。

すぐにうなずくために私はちょうど楽観主義に向けて作った:の中心での戦いを見るのはがっかりしているのですか落ちさせてくださいそしてゲリラまだ今日の戦いはありますか?
私が人々の前に置いたものにもかかわらず、私は楽観的な人です。私たちが進歩的な国でなければ、私はあなたと話をすることができませんでした。を見てください浴室の請求書ノースカロライナ州では、5年前、トランスジェンダーの権利に対するf辱について多くの人々が激怒しているでしょうか?しかし、私のプロジェクトには、現在進行中のことと直接比較することを招待する非常に多くのことがあるという事実は意図されていませんでした。作家として、あなたが何が起こっているのかを頂いているように感じるのは良いことです。人として、25年または45年前の競合が私たちが今直面しているものと非常に密接に一致していることを見るのは気分が悪いです。

ある時点で、あなたはフィクションとしてのラウオットの物語を伝えようとしていました。なぜドキュメンタリーとして再訪するのですか?
ええ、10年以上前、スパイク・リーは私に電話をかけ、ラ・ロイオットについての映画を作ることについて尋ねました。そして、何が起こったのかは、物語がどれほど大きくて広大であるかを理解することでした。それは確かに特徴の物語として行うことができますが、主人公は一人もいません。その中の人々は単純なヒーローや悪役ではなく、ハッピーエンドはありません。そのため、スタジオに行って、数百万ドルを手に入れて、その種の物語を伝えることは大まかな提案です。しかし、ドキュメンタリーで、ABCは暴動の25周年が登場していることを知って私に来ました。彼らが知らなかったのは、私がすでに物語の感覚を持っていたということでした。

その物語のどの部分が言われるべきかが残されましたか? LA Riotsは正確には検討されていないイベントではなかったと言ってもいいと思います。
多くの人々は、ラウィットがロドニー・キングから始まり、レジナルド・デニーで終わったと考えています。攻撃があり、報復があったこと、そしてそれでした。しかし、あなたは、蜂起の種がずっと早く植えられているのを見ることができます。チョークホールド時代、 に'84オリンピック、 にアライアンス、 にカレン・トシマの射撃:1992年につながった一連の相互接続されたイベント、チェーン内のリンクがありました。それについて学べば学ぶほど、私が伝えたいストーリーになりました。

トランプ主義の現実は、あなたが前進することを伝えたい物語の種類に影響を与えますか?
四角形の選挙や中期は、私のアプローチや私にとって重要なことを変えることはありません。この国で何が起こっているかについて私がどのように感じているかは、私が語っている物語に次ぐものです。トランプが選出されていなかったら、私はまだドキュメンタリーをやっていたでしょう、私はまだやっていたでしょうゲリラ

あなたにとって重要なことは何ですか?
私はそうです 何よりも多くのことをしたいのは、カメラの前とその背後の両方で表現されています。私はハリウッドに必要なすべての良いことを借りていますが、伝統的に権利を奪われた人々の表現が不足しています。白塗りはまだ本当の問題です。 2016年は映画や色​​の人々にとって強い年でしたが、あなたが思うなら月光最高の写真を獲得することは、未来が必然的に良くなることを意味します。そうすれば、あなたはストローを通して未来を見ています。

ビジネスの他の大きな問題とは何ですか?
世界では、まっすぐな白人は少数派ですが、人々はそうではないように「多様性」について語っています。ハリウッドの「多様性」に対する一般的な態度が私たちの相棒を作ることを伴うことは本当に理にかなっていますか?すべてのショーが1対1の白人と色の比率を持つことを期待していませんが、バランスをとって、私たちはより良くすることができます。表現していない映画、ストリップマイニング文化であり、色のある人々を素材から取り除いている映画を見ると、痛みを伴います。それと戦うことは毎日の闘争です。

白塗りのテーマについては、あなたが知っていると思いますシェルの幽霊論争。あなたはどう思いますか、私はもっともっともらしい、それは映画が他の人と一緒に資金を調達したと信じることは素朴に理想的だと思います スカーレット・ヨハンソンよりもスターとして?
誰かがgと言ったらシェルのホストスカーレット・ヨハンソンがスターとして作られているだけです。それについて2つの方法はありません。彼女はスターであり、非常に才能のあるものです。彼らは言い訳をしているだけです。あなたは彼女を、代わりにアジアまたはアジア系アメリカ人の星を作るのを手伝うことができるスペースに置いています。ですから、「いいえ、私たちは決してそのようなチャンスをつかむつもりはない」と言うとき、あなたは自己実現的な預言の領域にいます。白人が主演する多くの映画は失敗しますが、彼らは機会を得続けています。そして、ような映画があります出て行け、それは本当にスター駆動型ではなく、大きな利益をもたらしました。なぜそれがモデルではないのですか?私は自分のキャリアで信じられないほど幸運でしたが、ようなものを見ることがありますシェルの幽霊そして、考えてくださいこれはどれくらい長く続くことができますか

それで、私が話していたひどいビジネスロジックは、単に持ちこたえていませんか?
そうではないと思います。日本の漫画はすでに世界的な財産です。そのブランドを本当に強化するための最良の方法は、白人を入れて本当に強化していますか?なぜそれがいつも答えなのですか?または鉄の拳:NOTの理由アジア系アメリカ人をキャストしますクリエイターが元のコミックに忠実であるからですか?それで、なぜその場合はコミックに忠実であることが非常に重要なのですが、の場合はそうではありませんシェルの幽霊?人々がこれについてまっすぐでないとき、私は本当に問題があります。誰かが「この決定はお金に関するものだ」と言うなら、私は多様なグローバルな世界を代表するふりをしている人々のために私がするよりもそれを尊敬していますが、それが多様性の英国のアイデアを中心に展開している限りです。 「財政、ソース資料」 - 言い訳で停止します。このようなことを言うと、私が一緒に仕事をしたいという才能のある人々を怒らせるリスクがあるが、私はそのリスクを負わなければならないことを理解しています。ただ座って、これらのことについて話すことはできません。

あなたはそれを感じたことがありますか文化的流用のようなことについての議論創造的に制限することができますか?スタジオは、潜在的な反発を怖がっているので、文化的に敏感なトピックを扱う映画を作ろうとすることから離れていますか?
私はそれらの懸念を理解しています。 2017年に黒人アメリカ人の歴史に関する映画があり、白い男が関与していると聞いたら、あなたははぁ?しかし、それからあなたは思う、アメリカの歴史だけでなく、アメリカの歴史です。私にとって大きなtrapは考えています、さて、私たちはヒスパニックについての映画のヒスパニック系監督を手に入れなければなりませんs、しかし、ニューヨークでセットされたアクション映画の同じ監督を考慮していません。私は白い男と一緒に暮らすことができますジャッキー・ロビンソンの映画または隠された人物、どちらも本当にかなり良かったです。しかし、私はやることができますかスタートレック?誰かが人種とは何の関係もないプロジェクトのために私のことを考えるつもりです。女性[パティジェンキンス]が監督できるようになったら素晴らしいですワンダーウーマンしかし、私たちは彼女がベトナムで戦っている男性の小隊に関する映画を監督するために、彼女がミックスにいることを確認する必要があります。それが私たちが必要な場所です。

2人の白人が主演するヒップスターニューヨークでセットセットのロマンチックなコメディを売り込んだ場合、大きなスタジオからの反応はどうなりますか?
私のキャリアのこの時点で、最初の応答は「それは本当に面白いです、ジョン」です。それから彼らは、「それはいくらかかるでしょうか?有名な友達を入れることができますか?」私はそのロマンチックなコメディが作られたことを撮影しましたが、それは平均的な人よりも高い可能性がある場所に操縦する方法を理解しているからです。私は自分の名前だけで作られた映画を手に入れることができません。

代表に対処するためにハリウッドで変化する可能性のある実用的で体系的なものはありますか?それとも、最終的には、物事を違ったやり方で行うことを選択したことの問題ですか?
ハリウッドは、航空業界やホテル業界と違いはありません。ブラインドスポットを持っている人々がいます。私はあなたが私のビジネスを経験することができると確信しています - 私は今会社を持っています - そして、私はそのように代表的ではないと言います。しかし、私はあなたが不足していることを知っていることだと思います。そして、表現でより良いことをすることは、文化的利益の任務ではありません。見落とされる人々は才能があり、機会に値するので、それはやらなければなりません。見てください月光またはライオン;表現する映画を選びます。品質は落ちません。ハリウッドと他の産業の最大の違いは、その任務が世界を代表することであるということです。だからこそ、それが世界の見た目ではないときに、まっすぐと白を中心とする「正常性」にデフォルトすることは無責任です。

あなたが話しているエンターテイメントの種類(たとえば、人種についての現実的な)は、あなたにとって重要な問題について同情的に考える傾向がない聴衆に影響を与えることができると確信していますか?または、その質問をする簡単な方法はこれです:境界壁を支持する人は誰でも見ていると思いますかアメリカの犯罪
あなたは聴衆の分数化について話している。それについての良い部分は次のとおりです。全体的な視聴者が少ないことは、依然として文化的密度を達成できることを示しています。取る透明:国の文脈では、それを見る人はほとんどいません。しかし、そのショーは、それが移行することの意味の文化的認識に間違いなく影響を与えました。多分人々は見ていません透明、しかし、彼らはそれについての会話を知っています、そしてそれは私たちがトイレの法案について話しているとき、トランスジェンダーの人々は単なる「ああ、それらの奇妙な人々」ではありません。そのショーのために認識があります。確かに、見ることに興味がない人がたくさんいます12年の奴隷またはアメリカの犯罪、しかし、彼らをトークショーに巻き込ませることに関与する人々、彼らはコマーシャルや賞のショーに出現します - あなたはこのようなものを無視することはできません。あなたはそれを楽しむか、それに対処することができます しかし、あなたはそれを無視することはできません。それが私が私が一般的にしていることを見る方法です - あなたはそれを楽しんでいるか、あなたはそれに対処しなければなりません。

あなたが持っていた落胆させる体験あなたのキャリアの早い段階で、エグゼクティブがあなたが黒から白に書いたキャラクターのレースを変えるように頼んだ。あなたのキャリアのこの時点で、あなたはまだそのような会話をしていますか?
開発段階では、私はもうそれに遭遇していません。私は必ずしも大きなお金の監督ではありませんが、人々は私が伝えようとしている種類の物語に価値があることに気づいていると思います。私はABCと取引をしており、ディズニーはアメリカだけでなく物語を語っている世界全体を持っています。ほら、それはすべて、「私たちは北の星を指している必要がある」と言う勇気を持っていることです。それは重要だからです。私にとっては、例として、見に行きますスターウォーズジョン・ボイエガとデイジー・リドリーと一緒に - 私は大好きでしたスターウォーズ子供の頃、しかしあなたの子供を新しいものに連れて行くのはまったく違う感じですスターウォーズあなたが色の人のとき。画面上で自分自身がそこに代表されているのを見ると、楽しさははるかにリラックスしています。

完全にランダムに:あなたは今何を読んでいますか?
私はリック・ペルシュタインを読んでいます目に見えない橋それはニクソンの没落とレーガンの台頭についてです。あなたはそれを読まなければなりません。それは私たちが今経験しているすべてです。この感覚を与えるので、それは非常に落ち着いています私たちは以前にこれを経験しました。その時代のロールバックは本物でしたが、進歩は残っていました。

私は最近感じている政治的ヒステリーを考えると、「落ち着く」と説明できる文化的な推奨事項にかなり必死です。ありがとうございます。
ええ、この本は、私たちが国家として何をしているのかが大統領政治よりも強いことを本当に示しています。とてもいいです。彼のニワランド信じられないほどです。

あなたが次に作りたいものは何ですか?
あなたが私から見る次のことは私の反応になるでしょうドクター・ストレンジまたはシェルの幽霊。道徳的および政治的に信じているものを取り、それらをより素晴らしい空間に入れたいと思います。ありますグラフィックノベルシリーズ私は10年前にしましたが、今は2番目のシリーズをやります。 1970年代に設定されています。とてもですゲリラ- ある意味では、しかし超大国があります。あなたが熱視力を持っているとき、政治はまったく別のものです。

このインタビューは編集され、凝縮されました。