おそらく、最近の記憶に最悪のフォックスニュースセグメントの1つを持っていることをReza Aslanが知っているでしょう。 2013年のインタビューで、Fox News Religionの特派員Lauren Greenは、彼に彼の本について話してもらいました、Zealot：ナザレのイエスの人生と時代、しかし、代わりに、彼がイエスについてイスラム教徒系アメリカ人として書く資格があるかどうかを繰り返し疑問視しました。ウイルスの瞬間実際、イラン系アメリカ人のキャリアの多くが過去数年間に関与してきたことの良い蒸留でした。懐疑論者に冷静かつ合理的に対応します保守派とリベラルネットワーク。宗教学者、著者、および定期的なコメンテーターは、最近、テレビでより創造的な役割を果たしました。HBOのコンサルティングプロデューサー残り物彼自身のCNNシリーズをホストするために、信者、日曜日の夜を初演します。 CNNショーの各エピソードでは、アスランは、米国とイスラエルのサイエントロジストを改革するために、インドの禁欲的なアゴリとは異なるニッチな宗教を埋め込んでいます。彼はまた、作品に他の多くのショーを持っていますが、それらのほとんどはまだ包まれています - そのうちの1つ、彼がABCに売った彼の人生に基づいた家族のコメディ昨年、トランプ後のネットワークによって削除されました。アスランはハゲタカと一緒に座って、イスラム教徒系アメリカ人のテレビ番組、なぜサイエントロジーが悪いラップを得るのか、なぜ彼がそのような二極化された人物であるかについての彼の考えを手に入れるという課題について議論しました。
あなたの論文の声明は何ですか信者、そしてあなたが人々がそれから奪うことを願っていますか？
私のキャリア全体は、人々を互いに説明しようとすることであり、ストーリーを使用して、国籍、民族、宗教、人種、性別など、これらの異なるカテゴリーに私たちを分離する壁を突破しようとすることです。このショーはその別の表現です。私は人々を旅に連れて行き、最初は奇妙に見えるかもしれない宗教コミュニティは、行動の背後にあるものを理解したら、あなたがその外部のシェルを突破したら、彼らが実際に考えているよりもはるかに認識できることを彼らに示したかったまたは信念または比phorとシンボル。
それも本当に難しいバランスだと思います。私が見ていたとき卵のエピソード、たとえば、ヒンズー教の宗派の否定的なイメージを提示することを少しの間心配していたシーンがあります。しかし、その後、エピソードの残りの部分については、それらを文脈化します。あなたは、これらの宗教を単純化しないこととその間のすべてを示すこととすべてのものを示すこととの間のこのバランスを見つけることに苦労しましたか？あなたが立ち寄っているときにそれをするのは非常に難しいことだと思います。
難しいです。聴衆としてあなたが続いた旅は、私が続けたのと同じ旅だと思います。ショーがすべて参加と経験に関するものである理由、ショーが私だけではない理由、ohあそこの興味深い人々を見て、宗教的なことをしている、観客に私が彼らに感じたいことを感じさせる唯一の方法を知っていたからです。だからあなたはそれを見て、自分自身に考えている正しい経験をしましたああ、私はこれについてどのように感じるかわからない。うまくいけば、最後まで、その考え方の概念があります、wエル、私は実際にこれに似た何かを信じています。
なぜ小さな宗教に集中することにしたのですか？
私にとって、誤解されている宗教やフリンジについて何らかの形で話すことは非常に重要でした。 Voodooは宗教であり、多くの人々がすぐに特定の印象を持っています。サイエントロジーは別の例です。多くの人がサイエントロジーが実際に何であるかを本当に理解していないにもかかわらず、誰もがサイエントロジーについて意見を持っています。ほとんどのユダヤ人でさえ、超正統派をそこにあるものと見なしています。ですから、これらの宗教のすべてが、人々が異質性やエキゾチックさを持っているというこの即時の印象を持っていることが私にとって重要です。ミネソタで。さて、最終的には、数シーズン以上やることができれば、より大きく、より主流の宗教的伝統を行うことができます。しかし今のところ、マージンにある宗教に対処することが重要です。
特にサイエントロジーでは、私たちが通常見ているよりもはるかに同情的な見方をします。サイエントロジーでは改革運動が起こっているとは知りませんでした。
私は教会がそれを知っているとは思わない。それはおそらく人々の心を最も吹き飛ばすでしょう。彼らがあなたが本当にそれに陥ったとき、サイエントロジーの信念は私たちが思っているほど奇妙ではないことを彼らが認識するからといっているだけではありません。しかし、同時に、これらのサイエントロジストが教会を去ったが、宗教ではなく、この他のことが起こっていると考えると同時に考えています。そして、それがキリスト教の改革、またはほとんどすべての宗教の改革との類似点は本当に厳しいです。
反科学学の群衆からのエピソードの前に、すでにかなりの反発がありました。そして、私たちが論争と教会のスキャンダルについてであるこれらのショーのもう一つになるというプレビューを見たばかりで、教会から少し懸念がありました。
そして、エピソードでは、あなたが教会と話そうとしたことは明らかです。
私はとても一生懸命努力しました。とても難しい。それは、それがメディアによって、世間の認識によって悪魔化されている宗教だからです。それの多くは彼ら自身のことです。彼らは批判に対処するのがあまり得意ではないと思います。しかし、絶えず悪魔化されている1つの宗教コミュニティのメンバーとして、私は彼らとの特定のつながりを感じずにはいられません。
エピソードで監査を受けます。これは、主流のアメリカのテレビで監査セッションが撮影されたのは初めてです。その経験はどのようなものでしたか？治療によく似ていました。
私は自分自身を考えてそれに入りました、o私の神、私は私の魂を裸にしなければなりません。そして、それはまったくそうではありませんでした。それは基本的にメンタルエクササイズでした。私はショーでそれを嫌悪療法と呼びます。そこではあなたを悩ませているこのことがあるので、何度も何度も何度もそのことに焦点を合わせましょう。私たちは明らかに監査セッションを早送りしなければなりませんでしたが、それは何時間も続きました。
それは疲れるように聞こえます。
それは疲れていました。しかし、私はそれについて何かがあったと言います。そして、私はそれを手に入れます、私はそのような経験を経験する人々が自分自身に考える理由を理解しています、これは私が何度も何度もやりたいことです。
イスラム教のエピソードをする予定ですか？
私は。私たちは実際に持っていました 私たち全員がやろうとしていたシーア派の練習に関するエピソード、そしてそれを行うために保険費用を獲得し、それはショーのほとんど全体の予算でしたので、私たちはそれを先送りしなければなりませんでした。しかし、シーズン2を手に入れると、宗教の長いリストが用意されています。
あなたは何年もイスラム教について公に話していましたが、今ではイスラム教徒に対するさらに多くの支援があります。それはあなたにとってどんな感じですか？会話がとても急速に変化するのを見るのは奇妙ですか？
あまり。ところで、起こっているのはイスラム教徒だけの支援ではありません。起こっているのは、私たちはこの国のアイデンティティの危機としてしか説明できないものの真っin中にあり、21世紀のアメリカ人であることの意味をめぐるこの議論は、10年間続いているものです。アメリカ人の大多数がそれに参加していないということです。それが先月に根本的に変化したものです。私たちが経験したことのない、または長い間そうではないように、この国では明確な瞬間です。たとえば、先月に発生した反イスラム教徒の感情の急な低下を見ると、それは人々が突然イスラム教徒のように、またはイスラム教をもっと理解しているからではなく、ついに議論に参加したからではありません。
彼らは今言うことができます、これは間違っています。
彼らは今言うことができます、これは私がこれを望んでいるものではありません。これは私がアメリカにしたいものではありません。一方、過去10年間で彼らは会話に参加することを気にしませんでした。それは非常に熱心なものだと思います。
私が好きなことの1つ信者宗教が文化と密接に関連していることを見ているということです。あなたは10人のアメリカ人のうち7人がクリスチャンと識別していることについて話しましたが、彼らは必ずしも毎週教会に行く人ではありません。私の両親はより文化的なイスラム教徒です - それは彼らがどのように育ったかの一部です - しかし今でも、私たちはイスラム教徒の多くの支持を見ているので、そのイスラム教徒の概念は実際にはそこにいません。私たちは、クリスチャンやユダヤ人でさえ、あなたがそれを人の文化とアイデンティティの一部と見なしている場所とそれらを定義するものに到達していません。宗教がこのレベルで受け入れられるまでどれくらいかかると思いますか？
特に米国の私たちのために、私たちは彼らがアメリカのアイデンティティをどれだけ吸収したかに基づいて人々の意見を形成します。イスラム教は米国と呼ばれるものがあった前から米国にいました。アメリカで最初のイスラム教徒が奴隷船に連れてこられ、彼らは最初からここにいました。しかし、イスラム教徒の大半は第一世代または第二世代であり、彼らの多くは、政治参加や社会的参加さえもあなたがすることではない国からここに移住しました。イラン、パキスタン、イラク、エジプトから米国に来た場合、あなたの価値を支持する候補者を支援するためにお金を使うという考え...せいぜい、あなたはそうだよ、私はそれがいいからだからだ。草の根アメリカの経験の多くである市民組織やコミュニティビルディングに参加することは、両親にとって非常に外国人です。イスラム教徒が、エンターテイメントや政治を通してであろうと、実際に重要な方法でアメリカ文化に自分自身を埋め込むのに1つか2つの世代が必要だと思います。
つまり、政府の540人の代表のうち、そのうちの2人はイスラム教徒です。彼らは両方ともアフリカ系アメリカ人のイスラム教徒であり、それはまだ大したことです。キース・エリソンについて考えるのはまだ大したことです。彼がやったことすべてにもかかわらず、彼は最初のイスラム教徒の代表として常に紹介されています。
それは、受け入れの最初の波がそれによって定義されなければならないようなものです。
その通り。しかし、そのプロセスは、次世代、他の人と同じようにアメリカ人と感じ、そのアメリカのアイデンティティを交渉することをいとわない人々のために起こっています。それは世代的なことです。
あなたも話しますアイデンティティと信念の観点からの宗教。いつ私たちは話しました私の娘がいないわけではありません、あなたは80年代と90年代に中東の中東人が彼らが誰であるかを隠したかったことを言ったと言いました。今、振り子は揺れ、人々は宗教的および文化的アイデンティティを受け入れています。
それは正しい。それを2倍にします。
それでは、今日のアイデンティティの政治についてあなたの考えはどうですか？偏見と戦うためにそれが生産的で必要だと思いますか？
アイデンティティの政治に対するこの嫌悪は、白人の男性に特権的な人々の間で聞くものだと思います。文化は彼らのアイデンティティであるため、彼らは自分のアイデンティティを表現する必要はありません。しかし、政治はあなたの理想と価値を公共空間に挿入することであり、それらの理想と価値はあなたのアイデンティティ、あなたが人間として誰であるか、それがあなたの宗教であろうとあなたの文化や民族性、あなたの性的指向であろうとあなたのものであろうとあなたのアイデンティティに密接に関連しています経済的地位。それらはすべて、あなたが人として誰であるかに縛られています。そして、あなたがやりたいことがあなたが人として誰であるかを政治的領域に挿入することであるなら、もちろんあなたはあなたのアイデンティティをそれに取り入れています。
正しく、代わりにフレーズは醜いものに変わります。
はい！それは私たちが回った方法のようなものです多文化主義悪い言葉に。私は、私たちが自分自身を定義するより大きな共通の文化に私たちの個々のアイデンティティをどのように包含すべきかについて説教する裕福な白人男性に忍耐はありません。それはそれがどのように機能するかではありません。それはこの国の仕組みではありません。 「ああ、ヒラリー・クリントンは右に攻撃されていた疎外されたグループに訴えたために敗北したので、それをするべきではなかった」と言い続けています。何？それはとんでもない声明であり、攻撃されるのがどんなものかわからない人々によって作られた声明であり、自分のアイデンティティを疎外するだけでなく、「他の」と定義されることがどのようなものかわからない。 」
特にあなたは通路の両側でやや偏光しています。人々をとても動揺させるのはあなたについて何だと思いますか？
まず第一に、あなたが宗教について話したり考えたりするビジネスをしているとき、あなたは人々が非常に真剣に受け止めていることについて話している。彼らがそれを受け入れる方法またはそれを拒否する方法のいずれか。これらの種類の議論にある程度の冷静さをもたらしようとすると、何が起こるのか、両極端からそれを得る傾向があります。それは私がキャリア全体で扱ったものなので、私がそれに慣れていないと言ったら嘘をついているのですが、それが私に影響を与えないと言ったら嘘をついているのですか？私は言うことができるようになりたいです、ああ、私はその批判を無視してそれを洗い流させます。しかし、そうではありません。批判はしばしば私の人生、私の家族にとって非常に現実的な脅威をもたらし、それは領土に付属しています。私はそれが好きではありませんが、それはそこにあります。
そして、それが私のアイデアに対する批判や文化と宗教についての私の考え方に基づいているとき、私は批判を気にしません。批判が私を悩ませ始めたのは、それが切り下げられるときです。言い換えれば、このことについて話しているビジネスもありますか？書いた後Zealot、政治通路の両側にこの巨大な人々の波がありました。彼らは、私が本で行っている議論に関与するのではなく、私が議論をする権利さえ持っているかどうかについて議論し続けました。彼らは私のアカデミックな資格に疑問を呈していました。笑う] 18年間。彼らは私の宗教的な偏見に疑問を呈していました。そのようなものは私を悩ませます。
同時に、あなたが話すとき、あなたは非常に説得力があります。イスラム教についての人々の心を変えることに成功しましたか？
そう思いたいです。私は、特にイスラム教、そして宗教全般について考えて、私に耳を傾けたり、私の作品を読んだりして、宗教について考えていると言っている人々からたくさんのメールを受け取ります。同時に、私はそれらの人々が必ずしも私が努力すべき聴衆ではないと感じずにはいられません。それがこのショーの目的です - 私は通常、本を読んだり、講義に来たりしない人のために何かをしたかったのですが、彼らが旅行に入ったり、エキゾチックな地域にいるか、ただ好きなので、このようなショーを見るでしょう楽しませなさい。私が本当にやりたいのは、先入観に直面する準備ができていない人々に到達することであり、少しでも違った考え方をさせようとすることです。
ドナルド・トランプと宗教との関係をどのように説明しますか？
彼はおそらく私が今まで出会った中で最も非宗教的な人間です。彼がイエスが反対したすべてを表現するために彼が本質的に彼の生涯を費やしたとき、彼がクリスチャンとして自分自身を渡すという彼の卑劣さは、彼がイエスが戦ったすべての生きた具体化です。彼の貪欲、彼の人種差別と偏見、彼の個人に対する卑劣、彼の共感の欠如、彼が彼自身と彼自身の利益以外の誰のために彼の人生全体で何もしたことがないという事実。彼は、宗教から見つけることができるあらゆる価値を倒錯させた方法で、ほとんど悪魔です。そして、彼の選挙勝利で最も嫌なことは、白人の福音主義者の81％がそれに陥ったことです。
私はテレビでのあなたの仕事について少し話したかったのです。あなたは私たちがイスラム教徒を必要とする方法についてたくさん話しました意志と恵みまたは現代の家族。これについてテレビ幹部と会話をしていますか？あなたは彼らがこれらのタイプの物語の多くを望んでいると感じていると感じますか？
はい。実際、私はそれらの3つを開発しています。しかし、私がテレビの幹部から聞いたことは、この種のショーをやりたいという大きな欲求と、それを行う方法を正確に理解できないという大きな欲求だからです。この概念、私たちはどのような物語を使用していますか？コメディですか、それともドラマですか？それは現在の出来事ですか、それとも歴史的ですか？比phor的ですか、それとも文字通りですか？わからない。たとえば、これらの複雑な問題を視聴者にもたらす方法でどのようにナビゲートするのでしょうか。テレビ幹部は慈善活動のビジネスではありません。彼らはお金を稼ぐためにそこにいて、彼らはショーがお金を稼ぐことができると確信しなければなりません。
第二に、テレビの幹部は非常に反応的だと思います。私はそうでしたイスラム教徒系アメリカ人の家族コメディを作成しますABCにとって、これは素晴らしい例です。なぜなら、ドナルド・トランプが大統領職を獲得し、その後最高レベルで、彼らにアピールする方法を把握し始めるという本当の決断があったまで、ショーには膨大な熱意があったからです。誤って、赤い州のアメリカ人の新しい波を見ました。
そうですね、私はABCエンターテインメントの社長であるチャニングダンジーが、したいことについて何かを言ったのを見ましたプログラミングを「労働者階級」にもっと集中させます。
はい、それで私たちはただ捨てられただけでした - 私たちのショーはなくなりました。
ああすごい。
そして、（a）それは間違いだと思います、（b）それはビジネスをするのにそれほど賢い方法ではありません。
特に、そのタイプのショーが彼らのコメディブランドに非常によく合うからです。
その通り。あなたのブランドに投資する代わりに、まず第一に、あなたが思うように存在しない視聴者にリーチしようとするというこのアイデア。人々。この民主的な波が見える2018年に、彼らは「レッドステートのショーの開発に費やした2年間を気にしないでください。青い州のためにそれらを開発しましょう」と言うつもりですか？それはビジネスを行う賢い方法ではありません。それは恐怖であり、それはやるべき種類の物語を想像することができないことであり、すべてそれをしたいという深い欲望と相まって。私であろうとナシム・ペドラッドであろうとリズ・アーメドであろうと、ハサン・ミンハジであろうとアシフ・マンドヴィであろうと、今では非常に多くの人々がいます。私が言及したすべての人は、いくつかのプロジェクトが進行しています。
見たNasim Pedradのショー、チャド：アメリカ人の少年、中東の家族のコメディもフォックスに落とされ、彼女はそれを買い物しています。
ええ、それは私たちのどれが最初にそれを壊すことができるかを見るだけの問題です。
あなたは皆、お互いにコミュニケーションをとっていますか？
確かに、ええ、私たちは皆友達です。私たちはお互いに競争していますが、私たちはすべてお互いを本当に応援していると思います。欲しいショータイムで成功するためのAasifのショー。ナシムのショーを成功させたいです。私たちの一人が突破し、人々が気づくとすぐに、ああ、これの観客がいます、水門が開いているのがわかります。それがテレビがいつもどのようなものだったかです。一人がそれが機能することに気づき、それから誰もがそれをやりたいと思っています。
あなたのイスラム教徒系アメリカ人のコメディは何でしたか？あなたはまだそれを買い物していますか？
はい。したがって、ネットワークがしたことの1つは、かなり珍しい動きであるため、彼らは私たちにそれを返しました。彼らは言った、「私たちはもうこれをするつもりはありませんが、そこに出て、他の誰かにそれをさせてもらうべきだと思います。」だから私たちは今その過程にあります。それは基本的に私の人生の物語でした。これは、イランからここに引っ越して、最初はオクラホマに引っ越したという私の経験と、どのような人生がどのようなものかという私の経験の現代的なバージョンです。私たちには素晴らしいパイロットがいます、誰もが本当にそれを愛しています。それは、どのようにこれを行うのか、どのようにして適切な視聴者を獲得するのかという問題です。現在、テレビには非常に多くのアウトレットがありますが、それはすべてパズルに適切なピースを取り付けることです。
