Roxane Gayは、彼女の新しい本、フェミニズムとオンラインで批判されることの利点についてレナダンハムに語ります

グッドモーニングアメリカ - レナダンハムは、ABCテレビネットワークで放映されている9/30/14「グッドモーニングアメリカ」のゲストです。 (ゲッティイメージズ経由のフレッド・リー/ABCによる写真)ロビン・ロバーツ、レナ・ダンハム

レナ・ダンハムはそのような女の子ではありません。彼女が彼女の新しい(そして最初の)本のタイトルで私たちに言っているので、私たちはこれを知っています。そのような女の子ではありません。しかし、タイトルは皮肉であり、皮肉ではありません。彼女もそのタイプの女の子であり、あなたがそれに乗っているかどうかにかかわらず、本当にたわごとを与えません。 Purdue Universityの英語とクリエイティブライティングの准教授であるRoxane Gayは、そのような女の子でもありません。意味:悪いフェミニスト。インディアナ州ラファイエットにある彼女の自宅からの電話で、通常のハゲタカの寄稿者であるゲイは、ニューヨークに拠点を置くTwitterの友人であるダンハムと初めて話しました。

Roxane Gay:こんにちは。
レナ・ダンハム:こんにちは。私はあなたのクレイジーなファンです。私はあなたの両方の本が大好きです。彼らが同じ年に出てきたとは信じられません。そして、私があなたやあなたのことについて何かを読むたびに、私はただ叫んでいます。私はとてもサイキードです!そして、私は私がどれほど感謝しているかを十分に言うことができませんあなたが本をとても思慮深く読んだこと

私はそれを愛していないとは思っていませんでしたが、それが実際のエッセイコレクションであることに驚きました。有名人の本を読むことがあり、それらはスタンドアップルーチンのようなものです。
それは本を書くことに対する私の最大の恐怖でした。私がそれらのいずれかを誤って書くか、誰かが私をいじめて、そのようなものを書くことになるだろうまあ、私はテレビ番組に出演しているので、今は必要な本を書いています。私は媒体を非常に尊敬しており、作家は私にとって最大の有名人でありヒーローであるため、媒体に何か緩みや光を提供するという考えは、私をかなり吐き気を感じさせました。私の本の取引に関するすべての講演があった後、私の出版社は私が時間をかけて私に本当に支持していましたが、「あなたはその本をそこに出したくないので、話が遅くなりますか?」そして、私は「いいえ、私はできる限り強い本を作りたい」と思っていました。それは常に最初から私の意図でした。

作家として最も満足のいくことは、「これは私がいつも書きたかった本だ」と言うことができると思います。
誰がいつも「あなたの真実に立っている」と言っていましたか?

それはオプラですか?
オプラだと思います。

それはオプラのように聞こえます、そして、そうでなければ、彼女はとにかくそれを主張することができます。彼女はオプラです。
とにかく、彼女は世界の残りの部分を主張しています。

支配、男。とても良い。
あるとき、私たちはショーでオプラについて即興の冗談を言ったが、すぐに飛行機が私たちの上で本当に低く飛んだ。そして、私たちは「それはオプラです、これはテレビには行けないことを私たちに警告しています。」

正直に言って、彼女はすべてを知っているように感じます。彼女は私を見ます。そして、私は思う、ああ、オプラは承認しませんでした、ロクサン。停止、停止、停止。
まったく同じように感じます。私がオプラに泣いていること、そしてオプラが最終的に私を理解し、私に手を置いて「あなたはベストを尽くした」と言っている人であることについての空想の量。私はいつもそれについて考えています。

人々は告白と露出の観点からあなたについて話しますが、あなたとあなたの仕事について人々が気づいて他に何を望みますか?
明らかに私の仕事は、私にとって本当に重要な多くの人々によって非常に真剣に考えられてきたので、私は文句を言うべきではありません。しかし、個人的な詳細であろうと肉体的にも、自分自身を明らかにする方法について多くの会話があるので、物の技術は少し失われます。そして、私は映画製作であろうと散文であろうと、クラフトと自分の仕事のテクニックについて考えるのに非常に多くの時間を費やしています。私が読むのが大好きな理由の一つニューヨークタイムズの書籍レビュー誰かが誰かの散文を説明し、誰かの鋭く鋭い散文を説明するのを見ることです。ディレクターがオランダの角度で何かを撮影することを選んだ理由を読むのが大好きです。

ある時点で、そのすべてについての会話が死ぬことは正しい言葉ではないかもしれないが、正常化し、他のことが最前線に来ることを望んでいる私の一部があります。私が得ていないような注意を望んでいると言うのはとても貪欲です。そして、あなたはすべてを女嫌いに追いかけるのを見たくないが、女性が自分の技術のために本当に見られない場合があると思います。彼らは、奇妙に残念なことがある方法で、個人的な属性のために見られます。

ええ、これの多くは性別があるようです。私たちはクラフトを持つことを許可されていないようであり、私たちはマスター職人になることを許可されていません。小さな家具、彼らはあなたがあなたの仕事に非常にクラフトベースになっているのを見るでしょう。
さて、ありがとう。また、私はアーティストに育てられ、創造的な執筆を勉強したので興味深いことです。私の人生のあらゆる段階でテクニックについて多くの話がありました。多くの人がこの印象を持っていると思います女の子- そして繰り返しますが、それはただ若くて女性であることの一部かもしれません - 彼らにとって、ショーはだらしないように見えます。しかし、私にとっては、パンシングショットのデビッドフィンチャーの説明を手に入れただけでなく、米国毎週私のセルライトの説明。

はい、絶対に、絶対に。セックスシーンに関する本のあなたのエッセイでは、あなたの体は単に物語を伝えるためのツールであると書いています。あなたの作品のストーリーを伝えるために他のどのツールを使用していますか?
私にとってセックスシーン、私が常に人々に説明してきた方法は、これがこれらのキャラクターについてもっと理解し、これらのキャラクターでできる最も親密な場所に到達する方法であり、実際に情報を提供します。物語について。私にとって、無償のセックスのアイデアは私の仕事に居場所を持っていません。

私が使用する他のツール、私はスクリプトに本当に詳細なものを書きます - 彼女の髪はハーフポニーテールで、彼女はクロワッサンを食べています、彼女は尻にトラをつけたスウェットパンツを着ています。そして、私は素晴らしいコスチュームデザイナー、素晴らしいセットデザイナー、素晴らしい小道具の人たちと仕事をしています。これらすべての詳細を正しくしようとしています。そして、私が本を書くのが本当に好きだったことの1つは、私がそのすべてを完全にコントロールし、それらのおいしい説明で本当に詳細になったことです。それは私にとってまるで私にとって、女の子が何を着ているかを伝えるためにプロットを考え出さなければならないようなものです。しかし、本の中で、私は好きになり、それらすべての詳細を転がすようになりました。

あなたのプロセスは、ページの書き込みと画面の書き込みとは異なりますか?
彼らです。画面のために、特にテレビで行うペースで書くことは、必然的に共同体験です。私はページを書き、ジェニ・コナーとジャッド・アパトウに彼らを見せて、彼らがそれがショーのより大きな弧のために働いていると思うかどうかを確認し、それから私たちのプロデューサーのイレーネ・ランドレスに彼らを見せて、彼女がそれが技術的に実行可能であると考えるようにします。それから私は彼らを俳優に見せて、彼らは彼らが4年間演奏してきたキャラクターにとって何が正しいと感じるかについて考えを持っています。これらすべての反復を通過するので、仕事が取っている旅のために自然に少し貴重でなければなりませんが、本では、長期間にわたって私の執筆とこの親密な関係を持ち、保持するようになりました。それは、私の編集者と一緒にこの超プライベートで素晴らしいことです。

フェミニズムはあなたの仕事にどのような影響を与えますか?
私はただフェミニズムだと思います私の仕事。私がすることはすべて、私は女性として聞いておくに値すると言われたので、私はします。そして、私はいつもそれを成功させると言っているのではありませんが、それは私が育てられた価値システムであり、私がまだ大切にしているものであり、それはこれをすべて可能にするものであり、それは私がそうしないことを可能にします批判があるとき、ソファの下で縮小してください。それが、私がみんなの時間を無駄にしたり、ヒステリックに聞こえるかのように感じずに自分の経験について書くことを可能にするものです。それはすべてのためにスペースを作るものです。それはすべてがすべてだからです。それが理にかなっているなら、それは私が宗教的であることに知っている最も近いものです。

もちろんそうです。
そして、私はそれに2つの部分があると思います。私たちが社会正義と平等のために戦っている部分があり、うまくいけば、それを必要としない時がありますが、それから女性であるという神秘的なカルトのようなものもあります。そして、私たちは性別について複雑な方法で話している時代にいることを知っています。「魔法の女性コミュニティ」という時代遅れの概念を購読したくありませんが、私は非常に、女性であることに非常に近いと感じています。それは私のアイデンティティの一部ではなく、私のアイデンティティです。

批判にどのように対処しますか?また、どのメモを無視するかをどのように決定しますか?
彼らが本当に腸のレベルで私を襲ったとき、私は物事に反応したいです。あなたがあなたの価値システムが何であるかを発表し、あなたの行動が必ずしもそれと一致するとは限りません。それは呼ばれます成長、そして、あなたが自分自身と連絡を取り合っているなら、誰かが何かを指摘するとき、あなたはかなり深い腸のレベルで感じることができ、あなたがあなた自身の正義の感覚を裏切ったと感じることができると思います。そして、もし何かがその腸のレベルで私を襲ったなら、私はそれに応答するつもりであり、私はできる限りそれに応答するつもりです。人々は偽善者のようになりたくない、彼らは朝から夜までのすべての行動において完全に考慮されているように見えることを望んでいます。しかし、私は一人の人が世界中に移動しているだけで、私ができる最善のことは、変化することにオープンです。私は本当に頑固な子供であり、私は大人としてそれから抜け出し、公的な方法でそれをしているように感じています。

はい、それはできます[笑う]。
私はあなたがいくつかの本当のTwitterの確執に従事していることを知っています。

うん。
そして、私はあなたがあなたが行く[行く]何千ものツイートがある場所を感じることを知っていると確信しています、なんてクソ馬鹿、なんてクソばか、そして、誰かが何かを言い、あなたは行き​​ます、いいえ、それは本物であり、私は自分の信念体系や私が大切にしている価値を正確に表していないので、それに対応する方法を見つける必要があります。

絶対に。私が得るものの多くは騒音と人々が悪であることであり、それを修正するためにできることは何もないからです。しかし、それがコメントであろうとTwitterで、または電子メールで何かが届きます。それは明快であり、それは真実の方法で私に挑戦します。それが私が応答するときです。私がより良くなり、より良くなることができるようになるとき、私は応答します。
それはとても良いことです。批判されるのは難しく、変更するのは難しいですが、気持ちがいいです。あなたがあなたの仕事に不可欠であることを続けることを可能にするのは、物を備え、透過性膜になることです。私が最初に始めたとき、ショーの最初のシーズンをめぐる[告発] - 私は何が起こっているのか分かりませんでした、そして私は私に話さないように言っている邪悪な人々を持っていましたが、私はまた、「あなたは持っています」と言いましたすべてを締め出すか、あなたは非常識になります。」そして、私が家に行って頭の周りに毛布を包むよりも、私が関与し、学び、聞く方が良いことに気付くのに少し時間がかかりました。それは私にとって本当に、本当に、本当に重要な教訓の始まりでした。

それで、あなたはあなたが直面しなければならなかった多様性の質問から何を学んだと思いますか女の子
それから出てきた最大のことは、マクロレベルで、人々が自分自身を表現する必要があり、テレビは一種の人々の媒体であることだと思います。人々は、自分自身が多面的で真実で思慮深い方法で表現され、自分自身の漫画のように感じさせないようにする必要があります。それは私が、色の人や、さまざまな背景を持つ人々がテレビで話をする機会を得ている人々が十分ではないという事実に非常に熱心になりました。私は非常に具体的な場所から来て、非常に具体的な話をする機会を与えられました。そして、もっと多くの人々にそれを望んでいます。

あなたのエッセイ女の子私のお気に入りのものでした。それについての思慮深い批判を読むのは素晴らしいことでした、それは行かなかっただけです、あなたは嫌いな人で、あなたは私立学校に行き、あなたの両親は人種差別主義者です、しかし、「ここでは、このショーが人種をどのように扱っているか、そしてより正確には、ショーが人種を扱っていない方法についての思慮深い評価があります。」

まあ、私はうれしいです。私は多くの反応を読んだので、私はショーについて思いやりになりたかった。私はちょうど思った、うーん、この会話にはもっとあります。確かに私はイライラしていましたが、それから私は自分の人生と自分のソーシャルサークルの狭さを見て、それからテレビも見ています。女の子、だから私たちはそれを超えて見ることができなければなりません。
私はメディアに腹を立てているので、変化したいのを見たいと思っています。私はそれが私の問題になりたいです。

二度と答えたくない質問は何ですか?
ええと、何二度と答えたくない質問の一つの質問? 「これらのセックスシーンをするのは恥ずかしいですか?」

[laughs。] 何てことだ。
「なんてこった、セックスシーンをするのはとても恥ずかしいですか?」いいえ。もし私が本当に恥ずかしかったなら、私はいつもそれをしません。その質問のため、彼らが本当に何を尋ねているのか、その体を持つことは恥ずかしいですか?そして、私は「いいえ。元気です。"

[笑う。]あなたはどのように体の自信を持っていますか? 「手に負えない体」を持つ女優を見るたびに、そして私は実際にあなたの体がそれほど手に負えないとは思わないが、メディアは確かにそうすることを知っている - 起こる?"
「彼女はいつ壊れてジェニークレイグのスポークスマンになるのですか?」

はい。つまり、主はそれがいくつかの女優のためにうまくいったことを知っていますが、イエスです。見るのはイライラします。
私は実際に別の苦情を持っています。体重を減らすことで誰のキャリアが良くなったことはないと思います。たぶん彼らの人生はありません、私は知りませんが、私はリストを調べようとしました、そして私は体重を減らして体重を減らして、「私はこのまったく新しいリースを持っているような体重を減らした俳優のことを考えられませんでした人生と私はロマンチックな性的リードをしています。」私たちの文化は、人々の体が変化すると奇妙な関係を持っています。彼らは、誰もがジェシカ・アルバのように子宮から生まれたように見えることを望んでいます。

最後の質問。あなたはあなたの執筆の何が一番好きですか?
つまり、私はどんな品質が好きですか?

ええ、私は私がインタビューするすべての作家に尋ねるだけです:あなたがしていることについてあなたは何が一番好きですか?
そして、女の子はいつも「私がしていることが嫌いだ」のようですか?

女の子はいつも質問から遠ざかり、彼らは「ああ」のようです[笑う]、そして男性は「まあ、私は自分が構造する方法が大好きです」のようです。彼らはとても愛らしいです。
「まあ、私の最初の小説は本当に傑作でした。」ご存知のように、時々私は私の家にいて、何かを読んでいます。私は自分自身に同じ気持ちを与えます。正確に。それはかなり感情的に効果的でした、レナ。今すぐM&MSを使用できます。」