ラメル・ロスのような世界を誰も見ていません

写真：Kasimu Harris/MGM/礼儀エベレットコレクション

このインタビューは、もともと2024年9月27日にニューヨーク映画祭から公開されました。 2025年1月23日、ニッケルボーイズ2人のオスカーにノミネートされました、最高の写真を含む。

Ramell Rossのオスカーにノミネートされた2018年のドキュメンタリーのファン今朝、今朝のヘイル郡彼の次の特徴に対する文学的な適応に取り組むという彼の決定について、いくつかの理解できる不安を感じたかもしれません。ロスの新しい映画、ニッケルボーイズ、コルソン・ホワイトヘッドのピューリッツァー賞を受賞した2019年の小説に基づいて、先月のテルライド映画祭で初演された後、今夜ニューヨーク映画祭を開きます。ロスのユニークな映画製作スタイルは、喚起された日常の詳細のモンタージュの周りに構築されたもので、名声のスタジオ映画のハイステークスの世界にどのようにつながりますか？確かに、彼はプロデューサー、俳優、時代の雰囲気、物語のニーズ、劇的な弧を扱うために、彼の独特のアプローチを水に渡らなければなりませんか？驚いたことに、彼はしませんでした。どちらかといえば、ニッケルボーイズさらに大胆な作品ですヘイル郡、視点カメラを利用して、その初期の映画の繊細な叙情性と融合します。それは驚異的な成果です。今後何年も話される可能性が高いものです。

ニッケルボーイズ6年ぶりの長編の写真です。あなたは取り組みました今朝、今朝のヘイル郡かなりの数年間、4つ以上撃ち、前の年にその基礎を築きました。あなたはその映画を作り、それは初演され、それは称賛され、それが出てきて、賞を受賞し、オスカーにノミネートされます。それで、翌日はどうなりますか？長年にわたって1つのプロジェクトに焦点を当てた後、どのようにして新しいプロジェクトを開始しますか？
まあ、個人的には、それは憂鬱な状態です。ヘイル郡、それは啓示的に感じ始めました。これらの生活に参加し、これらの協会を作る文書化のプロセスは、ほとんど薬物のようなものでした。私は常に世界を見て、私の人々と私の人種を見ることができました。特に映画館ではまだ出会っていませんでした。そして、それは映画のリリースで頂点に達しました。それから、それは世界に出て、それから私はそれについて話し始め、私は必然的にある時点で同じことを言うことになります。私はようでした、もちろん、新鮮に保つことができます。作品は詩です。詩を使います。そして、私はちょうど詩を使い果たしました！誰もが知っているように、あなたが何かを達成したり、物質的なアイテムを手に入れたりするたびに、あなたはあなたがそれを持っている前にあなたと同じ人です。あなたは目を覚まして違うことはありません。だから、私はもはやその薬を持っていなかったので、それは非常に憂鬱でした。

しかし、それは単なる個人的な側面です。芸術的には、私はすでに写真を撮って書いていたので、それは同じでした。 しかし、約4年半前、プロデューサーのDede GardnerとJeremy Kleinerは[ヘイル郡プロデューサー]ジョスリン・バーンズが私と連絡を取る。自分のペースで非常に遅い人として働いている人として、私はメールに答えるのが好きではなく、フィクション映画を作ることに興味がありませんでした。私は教えています、私は元気です、私は本当に幸せです。しかし、デデは作った生命の木！そして、私は思った、私が誰かに会うつもりなら、私は彼女に会います。文字通り、私が映画を作るために会った唯一のプロデューサーであり、私はいつも尋ねられます。私は最初はためらっていました、そして、私たちがプロジェクトに引っ越した場合、私は創造的な自由があり、デデとジェレミーがダウンしているという懸念を表明しました。

映画を見て、それはあなたの正式なアプローチのそのような自然な極上と継続のように感じますヘイル郡。あなたが本をすることに決めたとき、あなたはあなたがそれをどのように適応させるかについてすでにあなたの頭の中にアイデアを持っていましたか？
私は貴重に聞こえるのは嫌いですが、本を読んだら、私はPOVを考えました。詩を考えました。アーカイブを考えました。私が入力した方法が私の美的価値に非常に並んでいたので、それはかなり速くなりました。その期間は、私たちの観点からではないアーカイブ画像で飽和しています。一般的に言えば、彼らは詩に欠けています。彼らは間質性、叙情性を欠いています。それは今日のquotidianにどのように影響しますか？ですから、既製のこの深い物語で詩的な映画を作るためにそれを再現するなら、それは私にとってだけでなく、視覚的な美学への実際の介入であるように思えました。

それは魅力的です。なぜなら、映画が最初に始まり、この断片化された視点スタイルを手に入れると、審美的な序曲を見ているように感じるからです。そして、私たちはそれが最終的により慣習的なものに落ち着くと仮定します。そして、それは絶対にそうではありません！それは、私たちが画像と物語をどのように処理するかについて考えるように強制されます。
あなたが出会った友人とこの友人がいるような気分になります。皆さん、あなたは一緒に1時間を過ごすでしょう。そして、最初の20分間で、彼らはあなたが永遠に知っていたのとまったく同じ人です。そして突然、彼らはオペラを歌い始め、彼らはこれらすべての野生のことを始めます。そして、彼らはあなたが彼らを知っているのであなたが知っている彼らとの別の経験の世界をあなたに与えているだけですが、彼らはまた非常に異なる方法で演奏しています。

コルソン・ホワイトヘッドとの会話はどうでしたか？
彼らは存在しなかったと思います。面白かったです。彼とデデとジェレミーは、それが何を意味するのかを「私を選んだ」。スクリプトを完成させて制作に入っていたとき、私は彼にメールを書き、「ねえ、私はいつも作家になりたかった」と言っていました。 「本当に感謝しています。」そして彼は書き戻しました。「あなたのメモに感謝します。幸運を。"そして、それでした！最初は…怪我はしませんでしたが、「ああ、男」のようでした。それから私は気づきました、「待って、それは最高です。彼は実際に私に私のことをする自由を与えています。」だから、私は彼に決して見ていません。私はそうではありませんが、そうではありません。

彼は映画を見ましたか？
そう思います。どうやら、彼は今本を書いており、彼は一生懸命働いています。私は文句を言っていません。

私が話したほとんどすべての人ニッケルボーイズこの映画は並外れたものだと思っていましたが、私は映画がより慣習的であればもっと動いていると感じたかもしれないと言った数人の人々に話しました。しかし、それは部分的にはポイントであるように思われます。表面上の客観的、または苦しみの従来の描写を見ると、それは動いている可能性がありますが、それに航海主義の質もあります。私たちが人の視点に埋め込まれているとき、私たちはそれを別の方法で経験し始めます。
私はこれらのことについてとても考えました。人々が理解できるという時代の中で、それはまったく同じものではありませんが、二重の意識です。それはあなたに黒い二重意識を与えませんが、それはあなたがその中にあり、その外側にいる心理的な二重意識の一種を与えます。伝統的な映画は、路上でホームレスの人のそばを歩いており、「ああ、私の神、それはとても恐ろしい」のようになっている人です。しかし、その後いる路上でのホームレスの人は、人々が通り過ぎるのを見ることは、異なるタイプの映画体験です。

過去に、映画製作者が映画全体をビューのポイントスタイルで撮影しようとしたとき、それは災害になる傾向がありました。たぶんそれが機能しているのは、想像できるのと同じくらい違う映画だけだと思いますニッケルボーイズ：GasparNoévoidを入力します。
ああ、私はその映画が大好きです。

問題は、多くの場合、視点が特定の流動性と組み合わされることが多いため、突然カメラがあちこちに動いているということだと思います。ここであなたの視点の使用を見て、あなたがそれを印象的で断片化したスタイルで融合しているのでヘイル郡、ああ、これが視点がどのように機能するかだと気づきました。これは、私たちが実際に世界を体験する方法に近いからです。
南部の写真の歴史の中で、長い答えを出すために、大型形式、8 x 10のカメラ - ウォーカーエヴァンスとウィリアムクリステンベリーが完全に焦点を合わせています。 F22、あなたはすべてを非常に明確に見ることができ、それはすべて超フォーマルです。それから、あなたは黒人のミュージシャンが彼らのニーズと魂に基づいて楽器の使用を変えた方法について考えます。彼らは道具を正式に、そして古典的に使用していません。私は正式に、そして古典的に8回のカメラを使用していません。私はそれを使用して、世界での私の経験に関係する深い何かを表現しています。世界の写真ではなく、私の経験。

私の概念の証明ニッケルボーイズだったヘイル郡。私は3つのシーンを使用しましたが、「これとまったく同じようになるでしょう。これは長いレンズと浅い焦点です。」あなたはドキュメンタリーの言語と映画の言語を使用しているからです。それは一種のコードです。したがって、フルフレームの24mmフレームを持っていると、すべてを見ることができます。人間の視力の範囲を再現しようとしています。しかし、あなたが言ったように、人間のビジョンは注意指向です。スケーリングされていません。あなたは場所の海岸全体を見ることができ、1つの小さなフライがあなたの顔にあることができます、そしてあなたは他に何も見ません。カメラでそれを行うことができれば、フレーム内の誰かの注意をコントロールすることができ、目から見るものを与えるだけではありません。

私が映画を見たとき、そして私が見るときヘイル郡、それは私の心がどのように機能するかのように感じます。それは線形ではなく、まっすぐではありません。それは普通の映画ではありません。ジャンプ時間、ジャンプテクスチャ、ジャンプ画像、視点、焦点距離、音であるだけでなく、一貫性もあります。これは実際には脳が働きたい方法だと思います。この幅広い協会にアクセスできるようにしたいと考えています。しかし、私たちは非常に功利主義者向けであるため、私たちはこれらの一つのトラックの心に基づいており、特定の方法で物事を読んでいます。私たちは、無意識の流れを意識に流し、世界のイメージと自分自身のイメージの中にいることを許可されていません。画像は、読みやすさのために意図的に還元的ですが、それはまた複雑で、無意識の、知らないうちに複雑です。写真は、私たちの感覚を再配線すると思います。また、私たちの脳に追いつく必要がある言語も生産されています。

これらすべての画像を最初に構築して収集した方法は？それらのいくつかは、明らかに本のものです。しかし、それの多くはただの人生です。
それがどこから来たのか。人生。私はちょうどそれを作りました。物語の美しいことは、私が見たすべてについて考えることができるということです。私はエルウッドです。私は子供の頃があり、画像が大好きです。そして、私は画像で非常によく考えることができます。元のスクリプトは画像とカメラの動きでした。それだけでした。難しい部分はそれを形作ることです。何百もの画像がありました。そして、私たちが撮影しなかったので、私は他の何かを入れることに本当に興奮しています。

私は覚えています議論したときヘイル郡数年前、あなたは、あなたがフレームを確立し、それから何かが起こるのを待つ忍耐を持っているように、あなたのまだ写真があなたをその映画のためにあなたを準備した方法について話しました。スクリプト化されたものを使用しているとき、その発見のプロセスは変わりますか？
それは完全に行われます。特に33日間がある場合。そして、Covidのために5日間負けます。人は共同体になり、行かなければならない、そしてあなたはシーンを失います。しかし、私たちは本当に早く、ジョモ・フレイと私に気づきました。あなたしないでくださいすべてのマークを押したい。マークを打つと、それを生産しています。しかし、あなたが世界に追いついているなら、あなたはで世界。世界はそれに関与したあなたの経験とは別のからです。私たちはそれを単一点の視点と呼びました。カメラは、人間の首のように動くような方法で位置しています。したがって、ただ環境に対応しているだけですが、それと同期しようとはしません。

画像の背後にある理論について話し、表現や挑戦的な慣習などについて話すとき、ほうれん草やブロッコリーについて話しているように聞こえます。しかし、あなたが作成するものも美しいです。
このアプローチがプッシュされた理由の1つは、自分の仕事について多くのことを考えていたからです。私は自分の仕事と感性について非常にはっきりと話すことができます。だから、それは説得力があります！スクリプトを作成する前に、私は映画のビジョンを持っていました。そして、私はdslrsで何かを撃ったでしょう、問題なく、私はコントロールを持っているので、それに完全に満足していたでしょう。しかし、私はあなたが見たように画像を美しくするための技術的な専門知識を持っていません。ジョモとノラ・メンディス、そして他のすべてのプロダクションヘッドがした方法です。ジョモがやって来て、彼はマスターです。そして、コンセプトは開発できます。ヘイル郡カメラ。私たちは、彼らが存在しなかった詩で、彼らが文書化することができなかった期間を記録しているように感じることができます。リアルトモードでソニーベニスと6kで。 4：3のアスペクト比になります。」私は本当に自分自身の工芸品や芸術家のマスターである人々のすべてのリソースを使用し始めることができます。

視点のアプローチにより、2つのリード、イーサンヘリスとブランドンウィルソンは、キャラクターがそうであっても画面上ではないことがよくあります。そのような状況で、どのように彼らにキャラクターに住まわせるのですか？
まあ、彼らは80パーセントの準備ができていたので、それらを再訓練する必要があるとは限りませんでした。彼らは子供の頃から演技してきましたが、彼らはスーパースターではなく、長いIMDBページを持っていません。私たちは、彼らがずっとカメラにいないという彼らの期待を設定しなければなりませんでした。しかし、私たちはまだそれらを存在させる必要がありました：多くの手の演技と声の演技があり、多くのことがそこに入ります。エルウッドが彼の指の上に物を縛っているとき、現実の世界でそれをしている誰かを録音するのは非常に簡単です。しかし、それを持っています感じるそう、それは方向を要します。彼らはとてもオープンで、本当にそれを演奏したかったのです。そして、彼らは、主に黒人であるプロダクションの一部であることに深く熱心だったと思います。監督として、私はちょっと楽しいと思います。私は彼らに叫んでいません。ルールがありません。彼らは彼らが望むすべてのことをすることができ、それから私たちはそこから行き、成形を始めます。あなたが想像できると確信しているように、私たちはそれらを見つけるために何百もの経験をしました。私は評価するように私に向けられたキャストテープを見たことがありませんよね？それは新しいものでした。

「良い日、キューブリックさん。」その有名なビデオ、そうですか？
とても良い！とても良い！私は実際にそれのコピーを自分のコンピューターに持っています。編集者のニック・モンスールは私にその陽気なテープを紹介してくれました。

黒人が関与する時代の映画を見ると、俳優はその期間からキャラクターを具体化しています。彼らにはアクセントがあり、彼らは過去を見たことのあることをしている、または彼らは過去を読んだことがあるか、監督が望んでいることを知っている - そのようなことをしている。だから、私たちはそのようなテープを手に入れました。男が口の中にわらのものを着たように。しかし、これはハリウッドが奨励するものです！また、現在、黒人文化で男らしさがどのように見えるかを考えると、多くのGQの外観、多くの彫られた顔、スーパーヒーロー映画に出て、本当にうまくいく可能性のある俳優の種類がありました。しかし、それはエルウッドが持っている個性と楽観主義、またはターナーが持っているシニシズムを伝える人ではありませんでした。

私がブランドンを見たとき、彼はただ窓にもたれかかっていました - あなたが見るブランドンだけで、ターナーのラインを走らせました。彼はとても柔軟で自信がありました。そして、私は思った、ああ、男、それはターナーかもしれないと感じています。それがターナーです。それからイーサン、彼はそのバージョンでしたが、彼はこの楽観主義を持っていました。それはプロセスの早い段階でしたが、視覚的に、それが初めてだったと思いますニッケルボーイズ物語は生き続けました - 彼は私の頭の中のエルウッドのように、彼の人生の喜びで感じました。

映画のある時点で、エルウッドとターナーの間で見通しのスイッチが起こります。私たちはエルウッドの目を通して世界を見ています。そして、突然、ターナーの目を通してそれを見ています。これをどのように決めましたか？
それはジョスリンとの執筆プロセスで起こったことです。 POVはすべての人に行くつもりはないと決めたら - あなたがPOVを与えるつもりなら、なぜ誰もがPOVを持っていないのですか？ - それから私たちは、「ああ、ターナーに渡したらどうしたら？ターナーだけがエルウッドを見ることができた場合はどうなりますか？エルウッドだけがターナーを見ることができた場合はどうなりますか？」スイッチ、スワップ。カメラのテクニック以上のものになります。それはこれらの人々が活力を交換している方法になります。

その後、アーカイブ要素のように見えるものを取り入れ始めます。そのため、テクスチャが再び変わり、別の正式な要素が入ります。
それはそこにあるように脚本されました。なぜなら、そのアーカイブイメージを備えたその美しい映画の劇的な物語のスマッシュは、私がただ必要かつ現実的だと思う崩壊だからです。あなたはそれを感じます。

繰り返しますが、ストーリーを体験する方法を振り返り始めたとしても、ストーリーを体験する別の方法のようです。
これはこれまでで最も人間的なことです！頭にささやき声があり、自分自身を見ています。興味深いことに、二重性がオーディオブックであることを手に入れることができる場所を見つけました。そのように目を使っていないからです。その視覚入力、オーディオ入力、および世界の入力を持つことができ、その複雑な経験を持つことができます。私はクラスでこれをします、私はそれらを「時間の順序散歩。」カルロ・ロベリのことを知っていますか時間の順序？ベネディクト・カンバーバッチによって読まれました。したがって、ベネディクトカンバーバッチの滑らかな絹のような声がありますが、カルロ・ロベリは、何が意味のあるのか、つまり、深遠でありながらアクセスしやすい言語では、世界に出ていて、物事が動くのを見ています。それは吹く心です。あなたは彼が話していることを経験している世界にいるので、それはあなたの時間と空間との関係を変えます。

あなたのプロジェクトについて教えてください起源に戻ります、私が理解しているように、あなたはロードアイランドからアラバマに自分自身を出荷しましたか？
基本的に、私はヘンリー・ボックス・ブラウンへのある種のオマージュとして、ロードアイランドからアラバマに出荷しました。しかし、自分自身を本当に不安定な状況に置き、そのように怖がっていると感じたものを近似するために。しかし、私は非常に安全でした。誰も箱に入ることができませんでした。私は出ることができました。私がそこにいることを知っていたのは2人だけでした。しかし、旅自体はとても内臓でした。この経験は、意味のあることを言おうとしているアーティストとしての危険にさらされていることについて何かを与えてくれました。

私たちの最初のアイデアはフェデックスでした。スタジオマネージャーと1年間調査しました。私たちはトラックを追跡していましたが、FedExと話しています。結局のところ、彼らがクロスカントリーに行くなら、あなたは2、3日間倉庫に入れられるでしょう。私は「ああ、彼らはそこに良い気流があるの？」彼らは「なぜあなたは空気の流れを気にするのですか？」私は、「ああ、ただ疑問に思っています。」だから、あまりにも危険です。また、彼らは時々落ちると箱にフォークを入れています。そして、酸素タンクが必要です。それで、私たちは次のように決めました。そして、U-Shipを使用するだけです。」 CLLを持っているランダムな人や、それらのライセンスの1つがあなたを運転することができるだけです。そこで、Outlander Railroad Tiesから箱を構築しました。私の食べ物を手に入れ、すべてを整理し、誰かに私を迎えに来てもらい、それをする準備をしてください。その人は初めて登場することはありませんが、誰も知りません。それで、それから私たちはそれを保釈します。そして、2か月後、私たちはそれを完全に達成しました。基本的に、私はこの箱に3日間住んでいました。私たちはそこにまっすぐ行くことになっていたので、1つ半しかいなかったはずですが、運転手は彼の時間をオーバードライブしていたので、彼は15時間ペンシルベニアの休憩所で立ち止まりました。明らかに、彼は私がそこにいることを知りませんでした。 「なぜ私たちは動いていないのですか？これはクレイジーです。」しかし、私はそれを撮影しました。 2つのGopros、100バッテリー、アラームセットがありました。 1時間ごとにバッテリーを交換しました。私は59時間の旅の59時間連続して59時間の映画になります。しかし、それについての最もクールな部分は、私がしばらくの間、ブラックディクショナリと呼ばれるこのプロジェクトを始めたことです。これは、私が子供の頃に話す辞書のすべての単語の前に「黒」という言葉を書いています。誰かが黒と呼ばれるという不条理に、そしてそれが可能であればそれを乗り越えることさえします。したがって、内側にはすべてブラック辞書からのテキストがあります。

これは、ボックスカーのシーンの背後にあるインスピレーションでもありましたニッケルボーイズ。私のスタジオマネージャーと私はそれを構築しました、そして、私たちが制作を終えた後、私たちはクロスカントリーを運転してその中で私を撮影しました。そして、私たちはそれを映画に入れました。私はすでにクロスカントリーに行く箱に入っていたので想像したので、ターナーをボックスカーに入れたかったのです。私は思った、ボックスカーのタイムラプスを見たことがありません。それはどれほど素晴らしいでしょうか？