「私たちは4つのことを一緒に作りました。人々は本当に私たちにうんざりするつもりです」とエマ・ストーンは言います。写真：サーチライトの写真
この記事はもともと2023年12月8日に公開されました。2024オスカー、エマ・ストーンは最高の女優賞を受賞しましたかわいそうなこと。
彼らの新しい映画の初演の数時間前にマンハッタンのホテルに隣同士に座っています かわいそうなこと、エマ・ストーンとヨルゴス・ランティモスは、一種のアボットとコステロのルーチンに陥り、お互いを中断し、お互いをふざけてock笑し、お互いの考えを終わらせます。彼らはここ数年で一緒に多くの時間を費やしました：2018年、ストーンはランティモスに主演しました お気に入り鋭い、陰謀的な志望者として。数年後、2人はギリシャに撮影して撮影しました滞在する、数回しか上映されていない悲しむ未亡人についてのシュールな白黒の短編映画（ライブオーケストラが必要です）。その後まもなく、彼らは作った貧しいこと、スコットランドの作家アラスデア・グレイの1992年の小説「同じ名前の小説」のボーディでフェミニストの適応は、12月8日の初演よりもすでにオスカーの話題を持っています。
エグゼクティブプロデュースでもあるストーンは、ゴドウィンバクスター博士（ウィレムダフォー）と彼の悩まされたアシスタント、マックスマッカンドルズ（ラミーユーセフ）の手による奇妙で疑わしく倫理的な復元実験の主題であるベラバクスターです。私たちがベラに会ったとき、彼女は橋から身を投げ、バクスターに救出された後、テーブルの上で目覚めています。今年の最も奇妙で、最も面白く、最も感動的なパフォーマンスの1つで、ストーンチャートは、ベラのflo、かんしゃくを投げる、床に覗く、感情的に、性的に自由な女性に向けて、かわいそうな、かんしゃくを投げる、おしっこをすることから発展します。 2時間半のコース。私たちは彼女がマスターベーションについて学び、ヨーロッパに逃げ出し、「悪魔的な性交フェスト」と一緒に「悪魔的なファックフェスト」（マーク・ラファロ）、パリの売春宿で社会主義と奇妙なフランスの性的傾向を研究し、彼女自身の起源についての真実を冷静に探求し、立ち向かう死亡率と苦しみについての痛みを伴う真実。石はすべてのフレームで壊れます。
映画はレビューを絶賛するように初演しましたがヴェネツィアそしてtiff今年の初め、ストーンはごく最近までプレスをすることができませんでした。私たちが会う朝、彼女はついにベラについて話す機会を得ることに興奮しています。 「昨夜の時点でストライキが終わったので、これは私にとって新しいことです」と彼女は言います。 「ウーフー！」
撮影中にあなたがこれについて話し始めたことを知っていますお気に入り。その最初の会話を覚えていますか？
ヨルゴス・ランティモス：エマはすべてを覚えています。
エマ・ストーン：ある夜、すぐに夕食をとりましたお気に入り、ロンドンで。彼は一般的に彼が取り組んでいる、または発展していたことについて話していたと思います。彼はこの本の権利を持っていました -
YL：12年。
ES：いいえ。あなたは12年を言い続けていますが、それは、5つでした。彼は、彼が常に5つか6つのことを同時に発展させているので、彼が取り組んでいる複数のプロジェクトについて私に言っていました。トニー・マクナマラはドラフトに取り組んでいたかわいそうなこと、それは彼が言及したことの1つにすぎませんでした。彼は「私たちは一緒にこれをすべきだ！」と言及していたとは思わない。しかし、彼が私に物語とキャラクターの一般的な概要を教えてくれたとき、私は考えたことを覚えています、奇妙にならず、「そして私はそのキャラクターを演奏しますか？」と言いません。だから私はあなたが実際に私にそれを売り込んでいないことを知っています。行ったことを覚えているので、かっこよくプレイしてください。あなたはそれをとても愛していますが。
YL：そして、あなたはしませんでした。
ES：私はしませんでした。
ベラのために彼女のことを考えていましたか？
YL：まあ、はい、私は推測します。私はその間とその後だと思います お気に入り、私たちはお互いに協力するのが大好きで、友達としても人生で仲良くなっているという認識がありました。そして、私たちはただ一緒に物事を続けたいと思っています。だから多分私はそれをそのように言っていなかったかもしれません。なぜなら、私たちがそれを作ろうとするかどうか、またはいつそれを作ろうとしているのかさえ知らなかったからです。
この映画は、そのトーンとその外観とあなたのパフォーマンスの点で非常に具体的です。私は、あなたが事前にそれらについて持っていた会話と参照ポイントの種類が、ある種のキャリブレーションのためにどのような種類の会話と参照ポイントを持っていますか。
YL：私たちはそれをしません。
es：トーンについて話します！
YL：いいえ。
ES：まあ、私たちは世界がどのように見えるかについて話しました。私たちがそれについて話してからそれを作るまで5年かかったので、実際にはすべてについて話しました。
YL：私はトニーとスクリプトで多くのことをしています。私たちが正しいと感じる脚本のドラフトを持っていると感じるには何年もかかります。それは、非常に具体的かつ正確であるため、トーンと世界とキャラクターの多くの兆候を私たちに与えてくれます。それで、私たちは世界について話し始めました。小説は非常に特定の時間、ビクトリア朝時代に行われますが、私たちはそれを微調整し、ベラがそれをどのように経験するかに従って世界を作りたかったのです。そこで、私たちはデザイン、コスチュームの研究を行い、他のキャラクターのために他の俳優について議論しました。それは、「これはこのように感じたり、そうするべきだと思うべきだ」と言ったりすることなく、そこに到達するのは長く遅いプロセスです。
エマ、私は、あなたが本当に彼女の肉体性に駆り立てられているとき、映画の冒頭でベラのキャラクターに入ることが難しいことを知っています。数週間の撮影はどのようなものでしたか？
ES：私たちは、撮影を開始する前の月にリハーサルプロセスで彼女の身体性を見つけました。私たちは彼女のために開発段階を作成しましたが、それらでさえ大まかな輪郭でした。私たちは可能な限り年代順に撮影したので、彼女は撮影の最初の数週間のためにステージ1のみです。それを超えて、私たちが行ったのは発見と実験でした。私たちはその日にそれを見つけていました。シーンからシーンまで。それは私たちと同じようにお互いを知ることについてとても素晴らしいことです。それはあなたがそれをすることができる環境を作り出します。それは私が現れているようではなく、あなたは「あなたは何を手に入れましたか？」のようです
私はあなたがセットでたくさん泣いたことを読んで、ヨルゴスがそれを通してあなたに話しかけたことを読みました。あなたを圧倒した特定の瞬間の例を教えていただけますか？
ES：私があなたに泣いた回数を数えることができますか？
YL：それはたくさんです。
es：具体的な例があることすら知りません。 3以下の7以下のものが7以下のものを感じるたびに、涙を流しています。私がそのミッドレンジにいるなら、私は泣いていませんが、強い感情は涙を引き出します。そして、多くの強い感情がありました。私は精神的に聞こえません。だから私は俳優になりました。
だから私は作家になりました。
ES：完璧！
かわいそうなこと多くの点で危険です。あなたのパフォーマンスはその1つであり、あなたを怖がらせることについてそれをすることがあれば興味があります。
ES：一般的に、または一般的に行動する映画、私は合法的に怖いとは思わない。人々は常に人生で合法的に怖いことをします。それは演技の素晴らしいところです - あなたは生者でも死ではないものを実験して作成することができます。たぶん、彼らは感情的に恥ずかしい、または脆弱であり、それは合法であり、異なる俳優はそれとは異なる関係を持っています。たとえば、ヨルゴスは完全に悲惨です。しかし、私は楽しい時間を過ごしています。
なぜそんなに悲惨なのですか？
ES：彼はそれのすべての重さを肩にかかっています。彼は彼の映画のすべてに創造的な自由と最終的なカットを保持しています。私は彼がとても深く気にかけているので、私たちがそれをしている間、彼がちょっとしたナッツを作ることを知っています。その世界の世界に何時間も出かけているとき、あなたは疲れて圧倒され、できる限りのことをしています。時々自分自身を抜け出して行くのは非常に難しいです。「大丈夫です。これは楽しいです。私たちは映画を作っています。」すべてのシーンが永遠に続くので、それは非常に巨大で永続的に感じます。しかし、「難しい」ことに関しては？わからない。多分それは別の方法で難しいでしょう。
ヨルゴス、彼らがあなたをとても不幸にしているなら、映画を作ることに戻るのはなぜですか？
YL：時間。
ES：忘れる。彼は素晴らしい思い出を持っていません。
YL：私は悪い思い出を持っています。私は忘れて、戻って再び興奮します。そして、私はああ、いや、それは同じです。また、次回はもっと良くしたいという要素もあります。もちろん、あなたは再び失敗し、あなたは以前に失敗したものとは違った失敗です。あなたはいくつかを修正し、それから他のものが失敗します。それは決して終わりません。
あなたは完璧ないくつかの達成不可能なバージョンに向かって努力しています。
YL：ええ、それが何を意味するのか。
ES：あなたにぴったりです。それは不可能です。作成者が「私はこれをとても誇りに思っています。いいえ、それは素晴らしいです。」
YL：それは私を驚かせます。
ES：とても奇妙です。私は、「なぜあなたは物を作り続けているのですか？あなたがしていることすべてがとても素晴らしいと思うなら、あなたはどのような強制を進めますか？」私たちは吸う。そして、私たちはそれを知っています！だから私たちは挑戦し続けます。
あなたはこの映画についてそのように感じますか？あなたはあるレベルで誇りに思うに違いありません。
ES：私は実際にです。
YL：ええ、あなたはそうです。
ES：私ではありません！映画の。私はあなたを誇りに思っています！
YL：まあ、私もあなたを誇りに思っています。
ES：それが事です、私たちは誇りに思うことができます -
esとyl、一斉に：お互いのために。
ES：しかし、私たち自身のためではありません。神は禁じられています。想像できますか？
YL：私はそれを言うつもりはありません。
ES：一度もない。私は彼にそれを言わせようとしました。
YL：私は他の俳優、制作デザイン、衣装を誇りに思っています。私は自分自身を誇りに思っていません。私たちが持っていたもので私たちが最善を尽くしたように感じます。ポストプロダクション、編集、映画の仕上げでは、世界と共有するためにそれを行かせても大丈夫です。だから私はそのポイントに到達したと思います - それは私がこのことから構築できる最高のバージョンです。私はそれで大丈夫です。
ES：セットのセットアップが完了し、十分なテイクがあったとき、彼は「それで十分です」と彼は言います。
「ジェネラルZはセックスが少ないですよね？」写真：Yorgos Lanthimos/Searchlight
ヨルゴスとのダイナミクスを監督としてどのように特徴付けますか？あなたが一緒に働く方法の何が違いますか？
ES：私たちは一緒に4つのことを作りました。人々は本当に私たちにうんざりするつもりです。
YL：大丈夫です。彼らも忘れています。 1〜2年かかります。
ES：それは本当だ。しかし、比較せずに話すだけで、それをするのは必ずしも公平だとは思わないので、私たちはちょうど仲良くし、ほぼ10年間お互いを知っています。あなたがこの長い間一緒に働いていたとき、あなたは誰かについて多くを理解しています。私は彼と一緒に本当に手放すことができると感じています。
YL：ヨルゴスと。
ES：あなたは私にあなたの名前を言いたいですか？彼女は知っています。
YL：ビデオではありません！
ES：「ネイサンとベニーと。」あなたと！ヨルゴスと。
ヨルゴス、あなたはしばしば、「丁寧な社会」と抑圧的な期待の概念に反対する人々の映画の中でこのアイデアに戻ってきます。何があなたがそれにうまく戻ってくるのですか？
YL：それはいつもそこにあります。私たちの構造にもっと頻繁に疑問を抱かず、実際の変化があまり頻繁に変化しないことは奇妙です。ですから、私はこれらの質問をして、これらの実験をし続けています。人々が彼らにどのように反応するか、彼らが彼らについてどう思うかを見てください。
あなたはまた、あなたの映画で奇妙なダンスシーンに向かう傾向があり、犬歯。それは意図的ですか？
YL：[笑い]あまり。私は肉体的な表現がとても好きです。ダンスはどういうわけかそのためにとてもふさわしいです。私たちが機会を見つけるたびに、私たちはそれをすると思います。
[エマは彼を期待して見ています。]
YL：何？他に何を言う必要がありますか？
ES：いいえ、それは素晴らしかったです。私は同意します！
これのどれだけが振り付けられたのに対して、あなたはその瞬間にそれを感じているだけで、ベラとして音楽に応答しましたか？
ES：私たちの振付師であったConstanza Macrasお気に入りRachel WeiszとJoe Alwynの間のシーンのために、リハーサルプロセス中に私とMark Ruffaloと一緒にそれを振り付けました。私たちはたくさん練習しました。
YL：はい、しかし、私たちは何が機能したかを見るために物事を試しました。振り付けの終わりには戦いがあるので、スタントの人々と振付師が戦いに関与していました。振り付けされていますが、ベラはとても一貫性がないので、彼女は設定されていません。常に即興またはコントロールを失う余地が常にあります。私たちはフレームワーク内で働いており、その中で、マークとエマの両方が独自のイニシアチブを取りたり、それを失ったり、必ずしも計画されていなかった何かが起こったりすることができます。しかし、彼らは何百回もそれをリハーサルしました。
ES：何度も。それは私たちがリハーサルしたものの半分の長さのようになりました。
YL：まあ、それは映画では普通です。あなたはあなたが必要とする以上のことをします。編集で構成されていました。
ES：それが映画の仕組みだからです！
YL：それが映画の仕組みです。編集。ちなみに、すべての映画ではありません。しかし、それに入らないようにしましょう。
その色合いはありましたか？
[両方ともにやにや笑い。ヨルゴスは肩をすくめます。]
映画の売春宿のモンタージュ/セグメントは、ベラが社会主義者であり、彼女自身の「生産手段」になったときの私のお気に入りの部分でした。ヨルゴスのヴェネツィアで、あなたはセックスシーンについて尋ねられ、あなたはエマがいなければそれらについて話すのは奇妙だと感じたと言いました。だからエマ、あなたがここにいるので -
ES：ああ、いい。素晴らしい！
彼らはとてもよくできており、そのセグメントがあなたが撮影するのがどのようなものか興味があります。
ES：売春宿は撮影の1週間だったので、かなり統合されました。私たちは、各シーンがどのように異なるか、彼らが導いている場所、それがどのように進化するかについて話しました。そして、私たちの親密なコーディネーターであるエルは、素晴らしく、慰めでエキサイティングな存在でした。環境が親密で小さいとき、私は本当に大好きです。これらの売春宿のシーンでは、セットは閉じられています。つまり、ヨルゴスです。ロビー、私たちのDP;ヘイリー、私たちの最初の広告。そして、オルガ、私たちのフォーカスプーラー。そしてエル。彼らはモニターをシャットダウンして、人々が見ることができないようにしました。エルとローラを除いて、私が10年間一緒に仕事をしていた私の衣装を着ています。
YL：時々。彼女は彼女の役割を果たした後に立ち去るでしょう。[いたずら]誰もが見ていました。
es：[笑い] いいえ、彼らはそうではありませんでした！
シーンはほとんど性的な狂ったLibsのように感じられます。それぞれが次のレベルよりも奇妙です。彼女は動物のふりをしています。それは即興日の日でしたか、それともすべてスクリプトにありましたか？
ES：私はそれを思いついたと思います。彼が彼女の足を叩いているところ。私はそれがとても面白いと思った - 彼女は退屈だが、彼女は縛られている。そして、彼は私の足を完全に覆いましたか？私はそれが陽気だと思った。そしてそれはそうです！
YL：あなたはハンプを思いついた。天井にチェーンを思いつきました。
最近見出しがありましたガーディアン：「ランティモスかわいそうなことセックスシーンの映画への復帰の推測を燃やします。」映画の「必要」と「不必要な」セックスシーン、Gen-Z主導の談話のような議論にどれだけ従ったのかわかりません。
ES：Z世代はセックスが少ないですよね？
ええ、まさに。あなたは自分自身を「映画に戻す」と思いますか？
YL：私の仕事では、私はいつも他のすべてに対処するのと同じ方法でセックスを扱ってきました。映画を作る他の部分と比較して、私はそれを特別なものとは考えていませんでした。この特定の物語のために、私たち全員がセックスとヌードから突然避けたなら、それは恐ろしいことだったでしょう。私たちは、自分自身を発見し、彼女の体について恥をかかない自由な女性についての物語を語っています。だからそれはそうでなければなりませんでした。しかし、私は決して意識的に言っていません。「ああ、私たちは映画にもっとセックスを入れるべきです！」時々、「私はそれの周りの大したことを理解していません」と言っています。暴力のような他のすべてと比較して、なぜ人々はそれを選ぶのですか？私たちは映画の暴力にとても寛容であることを私に困惑させます。
ES：そして社会で。
YL：しかし、セックスに関しては、それはすべて突然のタブーです。エンターテインメントビジネスでどのように機能するかのため、その周りに奇妙な道徳があります。しかし、私は積極的に何もしようとはしていません。主流の映画館では主にセックスが欠けていると思います。たぶんそれはそれのロジスティクスに関係しています。他の種類の映画館には欠けているとは思わない。そして、私が言われたように、どうやらテレビにはかなりあるようです。
ES：あなたはテレビにセックスがあると言われましたか？
YL：私は言われました。
ES：この映画のセックスは面白く、一種の臨床的に感じることができ、私にとって、物語を発展させ、物事を動かします。何かがもっと無償であるのはいつですか？それでも、私は素晴らしい、誰が気にしますか？！私は今、しっかりとキャンプに切り替えました：それは大したことではありません。
