デビッド・クローネンバーグは自分自身を説明します

映画は複数のレベルで機能します、と映画製作者は説明します。「しかし、私たちは本当に地球を破壊していると思います。」写真：ニコス・ニコロプロス/ネオン

デビッド・クローネンバーグのものは何ですか未来の犯罪について？私が79歳の作家監督と会うとき彼の最新の映画のカンヌ初演、 6月3日の劇場では、いくつかの異なる解釈を紹介します。人間が痛みや感染を経験する能力を失い、性的手術を交換し始め、自然に進化して自然に成長し、これらの変異を回す新しい臓器をじっと見つめている近くの栄養社会については、表面レベルの陰謀があります。パフォーマンスアートに。一部の批評家は、この映画を気候変動に関するall話として読んでいます。他の人たちは、それを80年代のクロネバージアンボディホラークラシックへの笑い声で復帰したと見ていました。さらに他の人は、それが規範的だと感じました死刑判決人類のために。クローネンバーグのキャスト - ヴィゴモーテンセン（映画の中心アーティスト、サウルテンサーを演じる）、リーセイドゥー（テンサーのパートナー、カプリスを演じる）、クリステンスチュワート（調査官を演じるテンサーのファンになった） - 彼の「最も自伝的な映画として見てください）、」芸術を作る行為が、自分の内臓を引き出して咳をし、露出しているように感じる方法を反映した比phor。クローネンバーグは、彼が自分自身について映画を作ったという考えに肩をすくめるだけです。

私たちの1時間にわたる会話の多くはこれらのラインに沿って落ちます。クロネンバーグは元気に微笑み、50年以上のキャリアの暗いテーマの意味を揺さぶります。 8年前に多くの人が引退したと多くの人が信じていた映画製作者は、潜在的なトラウマが膨らみ、膨らみ、殺人の主な機能を持つ変異した人間の子供に変わる巣箱として現れる女性についての映画を書いて監督した人にとって、驚くほど優しくて甘いです彼女の精神的な努力とそれからそれは彼についてだと言った自分の離婚。

の開始について聞きたいです未来の犯罪。もともと、20年前にあなたがそれを書き始めたのは何ですか？
私は1998年に書いたと思う。だから20年以上だった。しかし、私は映画を作るまでに20年かかるとは思っていませんでした。それをプロデュースしたロバート・ラントスは、それでも興味がありました。彼は彼だと思う発表それはカンヌ2005で - それは呼ばれました鎮痛剤 - それが私の次の映画になるだろう。もちろん、そうではないことが判明しました。さまざまな理由で、それは起こりませんでした。

そしてその後星への地図、私は映画を作っていませんでした。私は小説を書きました。手間が少ないので、ただ書きたいと思っていました。あなたは自分自身を手間をかけます。しかし、あなたは面倒ではありません。資金を調達する必要はありません。エージェントや俳優はいません。そして、私はそれを楽しんだ。しかし、ロバート・ラントスは、「あなたは本当に再び映画を作り始めるべきだ」と言った。そして、私は言った、「まあ、私はプロジェクトを持っていません。」そして彼は言った、「まあ、あなたはあなたの古いスクリプトを読んだことがありますか鎮痛剤？」「まあ、それはSFスクリプトです。 20歳です。テクノロジーが進み、社会が変化したため、明らかにまったく無関係になります。」そして彼の古典的なラインは、「いや、いや、これまで以上に関連性がある」でした。

だから私はそれを読んで、私は思った、彼は実際に正しいです。

2005年に何が起こったのですか？なぜそれが作られなかったのですか？
突然私は申し出られたと思います暴力の歴史、そして、それは私がやっていることとは違っていました。私はそれを知っていました鎮痛剤私の初期のホラー映画と多かれ少なかれつながり、私はギャングの映画を試すことに興味がありました。もちろん、私はヴィゴに会いました、そして、もし私がそれをしていなかったら、彼はおそらくいなかっただろう未来の犯罪。それが私たちの関係の始まりだったからです。私たちは3つの映画をやりましたが、これは4番目です。

どうやって会いましたか？
生産していたのは新しいラインでした暴力の歴史、そしてヴィゴは大きな星でしたロードオブザリング、これも新しいラインでした。彼らが彼を提案したのか、それとも彼がその役割に良いと思ったのかどうかはわかりません。しかし、私たちはLAで会い、すぐに仲良くなりましたが、彼がスクリプトが好きだとは確信していませんでした。彼が去ったとき、私はニューラインの人々に言った、「まあ、彼が本当にこれをやりたいとは知らない」。そして、彼らは言った、「いいえ、彼のエージェントは彼が本当にやりたいと言っただけだ」と言った。私たちは非常に抽象的に、そして芸術やあらゆる種類のものについて話していたので、彼が実際に映画をやることに同意したかどうかは確信していなかったので、私は驚きました。

スクリプトを振り返ったとき犯罪、何かを変えましたか？
言葉ではありません。

一言ではありませんか？
一言ではありません、いいえ。何が変わったのか、しかしこれは常にそうであるが、生産されていた。私たちはアテネで撮影していました。私の故郷であるトロントのことを考えて書いていたので、アテネは映画の最初のショットで船のようなあらゆる種類の素晴らしいものを提示しました。それはスクリプトにありませんでした。子供と海はそうでしたが、その船ではありませんでした。あなたはあなたを驚かせるものにオープンでなければなりません。時々それは俳優からです。時々それはセットにあります。時々それは場所です。しかし、対話に関しては、何も変わりませんでした。キャラクターは基本的に同じです。

20年以上前に何かを書いたという事実をどのように説明しますか？それはまだ完全に機能し、新鮮に感じますか？
私はそれを本当に説明することはできません。その一部は、それが一種の代替宇宙に設定されていることです。そのため、20年前に社会的に関連する非常に具体的なものを書いた場合よりも、貯蔵寿命が長くなります。それが何であるかのために、それは時代を超越したバブルに浮かぶようなものです。

あなたは常に、身体の進化、身体の変化に関するこの考えを返しています。長年にわたってトピックを探求した後、あなたはそれについて新しい理解に来ましたか？
すべての芸術は本当に人間の状態の探求ですが、あなたはそれを知覚します。しかし、詳細に言えば、私たちが映画製作で最も撮影するのは人体です。顔、体、声、私が体の一部と考える声。それでは、どのようにして映画製作者になれば、体に夢中になってはいけませんか？俳優はそれを知っています。彼らは自分の楽器が体であることを知っています。ですから、私がそれを探求するのは自然なことです。そして、私のジュニアサイエンティストのバックグラウンドから - ある時点で私は有機生物学者になると思っていたからです - それは私にとって非常に自然なようです。のような映画でも危険な方法、ある意味では体、特に衣服を否定するビクトリア朝の社会では、それでもそれが主題です。

Viggoはこれをあなたの「最も自伝的な映画」と呼びました。自伝的だと思いますか？
彼はそれについて冗談を言っているのだろうか。わからない。サウル・テンサーが彼の体の変化に対処しているという意味で - もちろん、私は年をとって体の変化に対処しています。 Tenserはアーティストです。彼は彼の体の内側を含むすべてを彼の芸術に与えています。それは彼を困惑させ、それは彼を混乱させますが、同時に、彼はそれをすることを本当に強迫していると感じています。それは、Viggoが言及している映画製作者としての私の一部だと思います。しかし、私はボディアートをしたことがなく、タトゥーさえ持っていません。

それは、それがall話レベルで芸術を作ること、それがあなたから何をするか、そしてそれがあなたに与えるものについての映画のように感じます。そのように機能していると思いますか？
私はします。アーティストとして、あなたは完全にあなたの環境を完全に吸収しているので、私は文字通り、社会的環境だけでなく物理的環境に敏感であるべきであるというのは理にかなっています。

しかし、私は本当に地球を破壊していると思います。 20年前、誰も話していなかったのは興味深いことですマイクロプラスチックそして今、誰もがあなたの血流、あなたの肉のマイクロプラスチックについて話しています。そのため、あるレベルでは風刺的になり、実際には別のレベルで深刻になります。 2つの解決策があります。 1つは、プラスチックを曲げてプラスチックを抑制し、海をきれいにしようとし、雰囲気をきれいにして、すべての人のプラスチックの体をきれいにすることです。それはどれほど現実的ですか？もう1つの可能な解決策は、プラスチックと一緒に暮らすことを学び、それを燃料として使用することを学ぶことです。そして実際、基本的にプラスチックを食べ、それを生き延び、それをeast宴してタンパク質代替物として使用できるバクテリアがあります。そして今、彼らはプラスチックから食べ物を作ろうとしていると言っている科学者がいて、彼らはいくらかの成功を収めています。それで、それは本当に解決策ですか？わからない。もちろん、控えめに言っても少し奇妙ですが、一方で、種として生き残るために奇妙な何かが必要なかもしれません。

そのため、映画は常にあなたのために複数のレベルで機能していました。
ええ、そう思います。人生はただのレベルではありません。すべての人が、Twitterフィードだけでなく、さまざまなレベルで機能しています。どんな人間でもたくさんのことが起こっています。ご存知のように、私たちは非常に複雑です。では、なぜ映画はそのようでなければならないのでしょうか？なぜ映画は人体のようではないのですか？

あなたはツイッターにいますか？
私はソーシャルメディアではありません。それは、私がそれほどアクセスしたくないだけだからです。誰かが私にツイッターフィードなどを送ってくれるたびに、それは非常に気を散らして混oticとしているだけで、私はそれについて知りたくありません。私はInstagramをしません。私はFacebookをしません。私には、物事が面白いときに私に知らせてくれる十分な友達がいます。通常のメディアでさえ、ドナルド・トランプの最新のツイートについて話します。私はそこにいる必要はありません。私は明快さが好きです。アーティストとして、私は常にある種の明快さを常に探しています。これは、通常はあまり有用ではない情報ですべてを泥だらけにしています。

テクノロジーはますます破壊的な力だと思いますか？
40年代と50年代には、人々はテクノロジーを宇宙船やエイリアンテクノロジーのようなものと見なし、危険で非常に非人間的で非常に金属的であり、それについてのすべてのSFストーリーを見ることができます。しかし、私にとっては、テクノロジーは常に100％人間でした。テクノロジーは私たちです。それは私たちの拳、私たちの手、目、私たちの声の延長のようなものです。それは人間、美しいものについての素晴らしいものを反映しており、完全に破壊的なものも反映しています。

クラッシュ1996年にそのような論争を引き起こし、今ではCriterion 4K Rereleaseです。何が変わったのですか？
まあ、私は時間が進むと思います。 4Kバージョンのヴェネツィアでその上映がありましたクラッシュそして、それはかなり若い聴衆であり、彼らは問題ありませんでした。彼らは確かに出て行っていませんでした。一般的に人々がより洗練されているとは言えませんが、どういうわけか、それが初めてだと思ったので、それはちょうど落ち着きました。 JG Ballardによる1972年の小説に基づいており、非常によく受け入れられていました。

反応は本当にあなたを驚かせましたか？
フェスティバルの当時の大統領であるジル・ジェイコブは、それが起こることを知っていました。彼は言った、「デビッド、私はあなたの映画をフェスティバルの真ん中にいるようにプログラミングしています。なぜなら、私はそれをフェスティバルの途中で爆弾のようにしたいからです。」私は言った、「あなたは少し誇張している」。しかし、彼はとても正しかった。

それが起こったとき、あなたはどのように感じましたか？
私たちが持っていた戦いが大好きでした。バラードがそこにいたので、記者会見は古典的でした。私たちはそこに作家とプロデューサーとそこに俳優全員がいたので、私たちは戦いの準備ができていました。そして、それは楽しかったです。最悪のことは、あなたの映画が生まれていて、誰も気にしなかった場合です。それは憂鬱です。しかし、人々がそれについて戦っていて、それを愛している人もいれば、それを嫌っている人もいれば、それはただの芸術です。

フランシス・フォード・コッポラが持っていた人でした最大の問題そして、映画によってスキャンダルされたようなものでした。あなたは彼を再び見たとき、あなたはそれについて彼に話すだろうと言った。彼と話す機会を得たことはありますか？
いいえ、彼はいつも「私たちはあなたに賞を与えたことを覚えておいてください...」と言っているので、彼は彼が映画を嫌っていることを知らないと思うようにそれは言います。そして、私は不親切になり、彼に電話して「フランシス、あなたが映画を嫌っていたことを知っている」と言いたくありませんでした。だから私はそれから大したことをしたくありませんでした。

あなたはあなたの仕事よりも嫌いな人が好きですか、それともあなたにとって重要ではありませんか？
愛されたくないというわけではありません。私は確かにします。しかし、一方で、私は100％の愛なしで生きることができます。ほぼ100％愛されていた唯一の映画はet、多分。

心配していますか犯罪まったく誤解されていますか？レセプションについて疑問に思う部分はありますか？
私は、あなたが複雑な映画を作って、あなたが教訓的ではなく、あなたが聴衆に何を考えるべきかを正確に伝えていないなら、それは非常に退屈で非常にs辱的です - あなたは常に誤解の可能性に対してオープンになります。しかし、あなたはまた、有効かもしれない他のいくつかの解釈に対しても開かれています。私は時々、誰かが「まあ、私はそれを意図していなかったが、実際にはまだ正確だ」と言うことができることを思いつくと思います。

その時点で、私が見ていたとき犯罪そして、人体の進化と変容についてのテーマに気づいて、私はあなたがトランスジェンダー運動についての進行中の会話に全く関わっているのではないかと思っていました。
ええ、まあ、私はそれを観察します。私はそれに直接関わっていません。彼らはその考えを真剣に受け止めています。彼らは「体は現実。現実を変えたいです。それは私が自分の体を変えなければならないことを意味します。」そして、彼らは非常に勇敢であり、これらの変化、特に可逆的ではないこれらの変化に多くの投資をしています。先に進んでください。これは、彼らの芸術にすべてを与えているアーティストです。

あなたとの過去のインタビューを読むことから、あなたは「体の恐怖」や「ゴッドファーザー」であるという考えに興奮していないようです。
まあ、それは「ホラー」という言葉であり、「体」ではなく、実際にはかなり美しいと思うからです。私にとって、「内なる美しさ」は私が話すことに似ています。「身体の恐怖」という用語を思いついたのは、批評家やファンでした。そして、あなたは知っています、大丈夫です。大丈夫。しかし、それは私が考えていたという用語ではありません。なぜなら、それは私がそれを知覚する方法ではないからです。

しかし、そうします犯罪しばらくしていない一種の映画製作に戻ってくるように感じますか？
はい。間違いなく、それは本当です。事は、私はこれを信じがたいと思うことを知っていますが、私が映画を作っているとき、私は単にそれについて考えていません。私はスクリプトを書きましたが、今ではそれを生き生きとさせ、それを独自の奇妙な領域の中で信じられるようにしようとしています。私の焦点は完全にそれにあり、本当に考えていません、ああ、待って、人々に思い出させるこのプラグインのものがあります存在、 または何でも。明らかに、それが言及されているとき、私は接続を否定していません。しかし、「あなたは観客に一種のウインクを与えていますか？」と言われています。そして、私は「完全にそうではない」と言っています。私にはそれがありません。私は自己言及的であることに興味がありません。

私があなたについて話した人は皆、あなたがどんな甘くて普通の人であるかについて話します。そして、彼らがそれにどのように驚いたのか。あなたはそれをどう思いますか？
まあ、私の息子も甘く、彼はかなり怖い映画を作りました。怖い映画を作ることは、あなたが怖い人であるという意味ではありません。暗い映画を作ることは、あなたが抑圧的であるという意味ではありません。最も簡単なこと、そしておそらくこれをある時点で言ったことは、あなたがあなたの実際の人生になりたくないあなたの芸術のことで遊んでいるということです。それはあなたにこれらの悪いことの制御感を与えます。あなたは映画でそれらを認めており、これらのことが起こる可能性があることを認めています。それをすることで、あなたはそれをあなたの人生から遠ざけているようなものです。

あなたがそれを免れているように。
うん。しかし、それは単純すぎるかもしれません。私はその質問に対する答えを本当に知りません。しかし、教訓は、アーティストが自分の芸術に非常に精通していることから個人的にどのようなものになるかを知ることができないということです。

最終的に、8年後に戻ってくるのは困難でしたか？
疑問に思いました。「セットのどのようになるの？」と思いました。私は今8歳年上で、とても消耗しています。あなたは本当にすべてを監督に与える必要があります。スタミナがあったのだろうか。もっと眠る必要がありますか？私はそうしますか得る眠る？私は心配しますか？知りませんでした。だから、撮影の最初の3日間、「私は映画監督の役割を果たしています。基本的には映画監督になるふりをしているので、「アクション」と言うことができます。それは完全に普通に感じました。

そして今、あなたは別の映画を作るつもりですよね？

うん。たぶん私が念頭に置いている別の2つ。 1つです シュラウド それはここで発表され、もう1つは私の小説に基づいて映画をすることです。消費。

そして、あなたは基本的にあなたが引退したと言っていました星への地図。
私はそれを本当に言いませんでした。そして、彼らは「ああ、はい、あなたはそうしました」と言います。そして、私は言っています、「いいえ、私はそれを言いませんでした。」私は言った、「もし星への地図私の最後の映画です、大丈夫でしょう。私が別の映画を作ることになっていないことが判明した場合、それは大丈夫です。」一部のファンはそれに非常に動揺しました、それはとても甘いです。しかし、私はまだ「私は正式に引退している」と言ったことを否定しています。 Soderberghについて知っています。彼はすでに5回引退しました。私はそれをしたくありませんでした。

そして、あなたが知っている、私の妻は死んだ。私たちは43年一緒にいました。

ごめんなさい。
彼女は私のキャリアのすべてを通して私と一緒にいたので、私はそれのための心を持っていないと感じました。そして、それはその一部でした。それは唯一の部分ではありませんでした。私は別の映画を作らずに本当に生きることができると感じました。それは私を押しつぶすことはありません。一方、私が若く、必死に映画を作ろうとしているとき、「なんてこった、私のキャリアは終わった」と言うのは押しつぶされるでしょう。しかし今、これらは私が本当にやりたいプロジェクトです。そしてもう一度、私は「もし私がそれらを作らなければ、それは世界が落ちるようなものではない」と言うことができます。

映画製作についてのあなたの態度におけるその変化のどれだけが自然であり、あなたは年をとっており、業界そのものについてどれだけの変化とそれがどのように変化しているのでしょうか？
それは本当に老化についてだと思います。業界は常に大変だったからです。 Netflixに行きましたシュラウドある時点で、それらがハリウッドのスタジオとは違うのではないかと思ったので、それほど違いはないと思います。彼らは別のものを作っていますが、彼らの態度は基本的に非常にハリウッドです。

あなたがよりエキセントリックな仕事をしているので、あなたがあなたが難しい時間を持っていると思うなら私は興味があります。
ずっと前に、私は友人のマーティ・スコセッシと話をしました。彼は、マーティ・スコセッシなので、マーティ・スコセッシはいつでも何でも資金を調達できると誰もが想定していると言っていました。答えは絶対にそうではありません。彼は同じ戦いと戦わなければなりません。彼は通常、私よりも多くのスタジオを扱っていますが、彼はそれのために戦わなければならず、それのために苦労しています。ギレルモ・デル・トロが地獄を通り抜けるのを見たことさえあります。そして彼のプロジェクトは通常、かなりのモンスターなどです。技術的には、彼らはかなり商業的だと言うでしょう。そして、私は彼が物事がバラバラになるのを見てきました。だから私は本当にmart教者になれません。

治療をしましたか？
いいえ、決して。

意図的に避けましたか？
いいえ。正直に言って - 私はそれを必要としないと感じました。

あなたはすべて良いです。
ええ、私は完全にかっこいいです。問題ありません。解決するのに問題はありませんでした。私の両親は本当に甘く、非常に敏感で、非常に理解し、協力的でした。彼らは素敵でした。私は素敵な子供時代を過ごしました。

だから、「なぜ人々がお互いの臓器を体から引き抜く映画を作るのはなぜですか？」
いいえ、ジョージ・バーナード・ショーが言ったように、「紛争はドラマの本質だ」と知っているからです。あなたはお互いに親切な素敵な人々について映画を作っていません。それはとても退屈だろう。あなたはそのように生きたいと思うかもしれません。しかし、あなたはそのような映画を作りません。

私はあなたの穏やかさを切望しています。
まあ、穏やかな性質は本物です。