作った後血まみれの日曜日そして7月22日、新しいトムハンクスウエスタンのディレクターは、癒しへの道がどのように見えるかに興味があると言います。写真：ブルースW.タラモン/ユニバーサルスタジオ
その表面には、優雅な西のようなものです世界のニュース監督のポール・グリーングラスにとってはかなり出発したように思えるかもしれません。ポール・グリーングラスは、両方のパルピーのジッタリーで現代のスリラーの強さで名声を得ていました（ボーンの覇権、ボーン究極）そして深刻な（ユナイテッド93、キャプテンフィリップス）種類。実際には、監督は私に言った、彼は常に西洋を作りたいと思っていた - 彼は自分がチャンスを得るとは思っていなかった。おそらくもっと重要なことは、トム・ハンクスを主演し、南北戦争後の年に激しく分裂したテキサスで行われる新しい映画は、グリーングラスの政治的に荒廃した環境に対する数十年にわたる関心に完全に沿っており、興味深く驚くほど楽観的なテイクを提供する壊れた社会と癒しの必要性について。
私たちはあなたの2018年の映画のリリースについて最後に話しました、22 7月、これは、ノルウェーでの2011年の右翼のテロ攻撃に関するものでした。当時、あなたは当然のことながら世界の状態について非常に取り乱していました。
私は明らかに、暴力的な右端の台頭によって非常に心配していました。そして、その懸念は、正直に言うと深くなっています。問題は悪化しただけだと思います。しかし、ある意味では、それは私を作ることにつながりました世界のニュース。映画を作る喜びは、あなたが自分にとって重要なことについて自分自身と拡張した会話をすることができるということです。ある映画は別の映画を生みます。7月22日最終的には、この恐ろしい攻撃に巻き込まれ、それを克服しようとする彼らの試みに巻き込まれた1人の若者と1人の家族についてでした。ノルウェーの並外れたことの1つは、これを直面することができることを示したことだと思いますが、莫大なコストで。その後、私は、より楽観的な映画を作りたいという強い欲求を感じました。これは、癒しへの道をはっきりと見える映画です。それはどのように見えるでしょうか？
読んだとき世界のニュース、私は思った、まあ、これはそれです。 1870年に南北戦争の影でテキサスをさまよう孤独なニュースリーダーのこのキャラクター - 彼はすべてを失いました、そして彼が持っているのは、彼が時々購入する古い新聞でいっぱいのサッチェルだけです。彼はコミュニティからコミュニティに行きますが、それらのほとんどは非常に孤立しており、アメリカが激しく分割され、明確な道が出ないときでした。しかし、彼は地元のニュースとコミュニティを再接続し始める小さなスレッドです。髄膜炎の流行の物語。 redいの物語。人々を人生から奪った面白い物語。しかし、人々がそれに適応しなければならなかったというニュースは、第14改正と奴隷制の廃止について、人気がなかった。それから彼は神秘的な少女を見つけ、彼らの両方にとって、旅は癒しの1つと、彼らがどこに属しているのかを見つけることになります。私は思った、奇妙なことに、これは非常に現代的です。
また、私は西洋人で育ちました。私は自分がそれを作ることができるとは思っていませんでした。私は関係者の一人でしたそのNetflixシリーズ5人が戻ってきました、そして私はジョン・フォードを選びました。だから私は1か月座って、ジョン・フォードの映画のすべてを再視聴して勉強しました。彼は私の心の中にとてもいました。そして、ポーレット・ジールズの小説は一種です検索者逆にそうではありませんか？それは、砂漠で子供を見つける男ではありません。それは子供を家に持ち帰る男です。
あなたは派ional化され、台無しにされた設定に惹かれているようです：北アイルランド血まみれの日曜日、私たちが占領したイラクグリーンゾーン、ソマリアキャプテンフィリップス。ポスト - シビル戦争テキサス世界のニュースこの時点で基本的に失敗した状態です。
右。その時点での組合の一部ではありません。それは領土を失っています。テキサス最初 - それが運動があったものでした。私はそれらに惹かれていますか？すべての映画製作者は、テーマ、キャラクター、状況、ジャンルなど、引き寄せられるものを持っていると思います。そしてそれらの中で、彼らは彼らの利益を解決することができます。私にとって、私はテレビドキュメンタリープログラムの非常に若い男だったときに始めましたWorld in Action。映画を作るという点で、そしてさらに重要なことには、すべての暴力と脱臼で世界を間近で見るという点で、それは本当に私の大学でした。World in Action映画製作に包まれた多くの異なるもののメランジュでした。多くのドキュメンタリー、多くの報告書、多くのジャーナリズム、プログラムに変わった多くの奇妙なテレビスタント、多くのアジトプロップの政治がありました。それは暴動的なミックスでしたが、それはまたかなり厳密なプログラムでもありました。あなたはその最も極端な場所に世界に出かけるように教えられました。そして、あなたはそれを理解した映画で戻ってきなければなりませんでした。
それが私が撮影することを学んだところでした。それが私が書くことを学んだところです。それは私があなたの聴衆と目の高さであり、それが南アフリカのアパルトヘイトであるか、中東、中央アメリカ、または北アイルランドの混乱と流血であろうと、イベントの中にいることを学んだ場所です。それらはあなたが学ぶ教訓です。あなたは、暴力がどのように見えるか、政治的な混乱がどのように見えるか、緊張がどのように感じるかを学びます。
どの時点で、あなたはもっと多くのことをする必要があることに気づきましたWorld in Action？
楽しいことに、ライブエイドは、1985年のコンサートである私にとって非常に重要な瞬間でした。おそらくアメリカでは英国よりも大したことではなかったでしょう。私はプログラムを作成することにしました ライブエイズと最終的にボブゲルドフについて続いていました。しかし、私はすでに自分の翼を広げたいと思っていると強く感じていました。私たちは、コンサート当日、公式バンドエイドドキュメンタリーになったプロデューサーと一緒にウェンブリーに運転していました。プロデューサーのタラ・プレムが車の中で私に振り返るのを覚えています。彼女は言った、「それであなたは何をしたいですか？あなたの野望は何ですか？」私は約29歳だったに違いありません。「映画を作りたいのですが、どうすればいいのかわかりません。」と言いました。彼らは「まあ、あなたは映画のアイデアを持っていますか？」と言いました。
当時、私は密かに呼ばれるものを書いていました復活、フォークランド戦争について。それは、フォークランド諸島の首都の前の最後の戦いであったマウント・タンブルダウンで特に悪質な戦いがあった戦争の最後の夜に行方不明になった若い兵士についての実話に基づいていました。そして、戦いで、たった18歳だったこの若い兵士は行方不明になりました。彼は殺されたと推定された。家に戻って、彼は完全な軍事的名誉で埋葬されました。なぜなら、彼はモルタルなどに襲われ、文字通り抹殺されたと想定されていたからです。そして、あなたは当時英国にいなければなりませんでした - それは国全体がジンゴイズムの主要な修正を取ったようでした。つまり、間違いなくフォークランドからブレグジットまで走る直線があります。それは、私たちがしたことをするのが間違っていたと言っているわけではありません。彼らは恐ろしい右翼の軍事政権であり、彼らは主権の領土に侵入しました。しかし、それはジンゴイズムのこの不快な痙攣に鞭打ちされました。そして約40日後、それが終わった後、ある日、この子供は霧からさまよい、小さな農場に降りて、彼が記憶を失ったと言った。そして、その後に続いたのは、絶望的な状況の連鎖でした。この子供が持っていたことは最初から完全に明白でした…私は言うことをheします捨てられた、しかし、それは本質的に彼がしたことです。彼は、彼の恐怖と恐怖の中で、分離されました。そして、おそらく彼は家に帰るにはあまりにも怖くて、彼はいくつかの小屋に隠れていたでしょう。しかし、賢明な方法でそれを扱うのではなく、[彼らは彼を変えました]「死から戻ってきたヒーロー」。彼はこのすべてのジンゴイズムのポスターの少年になりました。それは、そのイベントがどのように処理されたかについて何が間違っていたかの中心にありました。それは間違った意味を与えられました。そして、イベントに意味が添付される方法は、私が興味を持っていることです。
あなたが説明するとき復活そして、おそらく健忘兵の性格であるあなたのジェイソン・ボーンの映画はすぐに思い浮かびます。それからジェイソン・ボーンにヨハンナにスルーラインがありますか世界のニュース？
確かに、確かに。失われ、見つかったキャラクター。うん、それは本当だと思う。
しかし、その存在そのものが一般的な物語に反している。
はい、そうだと思います。それはおそらくそこにかなりの私のものです。あなたが年をとるにつれて、あなたはあなたが若いときよりもあなたの人生の輪郭をより明確に見ることができます。そして、それは映画製作者が映画を作る理由の謎に包まれています。私はそれについての理論を持っています。つまり、それは子供の頃の孤独と幼少期の映画の経験と非常に強く結びついているということです。私の子供時代は必死に珍しいことではありませんでしたが、私は困って不幸でした。私は若い頃から映画に避難しました。私の祖母は土曜日の朝に私を連れて行ってくれました。父は私を連れて行くでしょう。そして、彼は船員だったので私が若かったとき、彼はそれほど多くはありませんでした - 彼は私の子供時代のほとんどの海にいました。彼はデビッドリーン映画が大好きでした。彼が家にいたとき、彼は私をウェストエンドに連れて行ってくれました。これは、ロンドンの外側の灰色の郊外や私たちが住んでいた場所から、グレイブセンドに旅行するのに大いに役立ちました。 。想像できますZhivago。私はどんな席にいたかを覚えています。
あなたが若くて脆弱で、おそらくあなたの魂の中で孤独なときに映画館にいる経験は、あなたに深い影響を及ぼします。私はデビッドリーンの伝記を読んで非常に驚いた。リーン自身がこれらの同じことのいくつかを説明した。彼は明らかに私よりもずっと年上でしたが、彼はロンドンの同様の地域で育ちました。郊外、目的のない、空いている。そして彼は、映画の光が暗闇を横切って切るのを見たと説明しました。彼は、大聖堂の窓とその輸送の質を通して日光を見ている敬iousな少年のように感じたと言いました。これらのことは、この激しい方法であなたの皮質に直接入ります。そして、映画製作は、それらの子供時代の経験を再現する一種の試みになると思います。もちろん、それは常にsisypheanであることを意味します。なぜなら、あなたが子供の頃と同じくらい激しい成人期の経験を再現することは決してできないからです。しかし、あなたは毎回試すように駆り立てられています。
あなたは自分が困った子供だと言っていました。どうして？
それは多分過度に劇的です。私は10代の年に少し迷子になりました。私は反抗的で不適合で怒っていました。イギリスは破壊された場所でした。私は15歳になるまで、かなり壮大なスケールで失敗しました。私は学校から追い出されました。しかし、70年代前半の世界は、60年代後半に、今日よりも困った子供たちにとってはるかに寛容でした。私は非常に慈悲深い教師と一緒に非常に良い学校に行く機会を提供されました。それは私が絵を描いて描くことを学んだ素晴らしいアートルームを持っていた学校でした。私は朝1つか2つまでそこにいます。それは私が隠すことができる私の場所でした。そして、ある日、私はそこの部屋の後ろにある下の引き出しに古いボレックスカメラを見つけました。私は美術教師を悩ませました：「これは何ですか？少し映画を手に入れることができますか？行きたいです。」驚いたことに、彼は私に映画を手に入れました。 16ミルだったでしょう。そして、私は16歳のときに最初の映画を作りました。17歳です。子供の頃の映画の家にいて以来、初めて平和と目的の感覚を感じたことを覚えています。もちろん、出てきたのは、34秒の絶対的なドロスでした。これは、数年前に缶のどこかで発見されました。そこには、映画製作者としての最初のレッスンがあります。あなたはすべての映画に驚くべき何かのイメージを持って出演し、そして最終的にあなたがしたことを見ると、それは常にこの完全な荒廃です。
あなたはあなたがどれほど反抗的であるかについて話し、それから私はあなたがあなたの仕事をどのように説明したかを見ますWorld in Action、世界のこれらすべてのさまざまな問題を抱えたコーナーに出かけます。そして、私はあなたのキャリアを映画製作者として見ています。そこでは、あちこちに出かけます。そして、私はあなたのお父さん、船員だったことを考えます。あなたは落ち着きのない家族の非常に落ち着きのない人だったようです。
それは間違いなく真実だと思います。まだ生きている私の父 - 彼は今95歳です - 彼は非常に若い海に行きました。彼は15歳で学校を去った。彼は海に行きたかった後、戦争が来た。すべての船が要求されました。あなたが商船に乗っているか軍艦であろうと、あなたはすべて海軍の一員でした。そして彼は非常に敬devなバプテストの家族から来ました。彼らは厳格で特定のバプテストでした。つまり、それは彼らが呼ばれているものです：厳格で特定のバプテスト。私の父はまったく宗教的ではありません。彼が海に行った理由の1つは、彼が宗教的ではなかったからだと確信しています。しかし、私の両親はチョークとチーズでした。多くの戦後の結婚がそうであったように、それは乱れた結婚でした。そして、私は、船の結婚は、旅行する孤独と滞在する非常に強い女性との結婚です。彼らが一緒に戻ってきたとき、この意志の巨大な衝突があります。しかし、それは人生の深い受け入れの枠組みの中で起こります。その例を挙げてください：私の父は9ヶ月離れているかもしれません。一度、彼は18ヶ月離れていたと思います。当時、電話はあまりありませんでした。あなたは手紙を受け取るでしょう。しかし、彼が戻ってくるときはいつでも、それが国のどこにいたのか、それがリバプールであれば、300マイル離れた場所であれば、どこにいても、いつでも、彼女はいつも私たちと一緒にいるでしょう。
お父さんはどう思いましたかキャプテンフィリップス？
さて、私はあなたに本当の話をします。私が作ったときフィリップス、もちろん、私は彼と一緒にそれを念頭に置いた。それが彼の仕事だったからだ。そして、私たちは上映をしたことを覚えています、そして彼は来ました。彼が見た私の最後の映画だったと思います。なぜなら、彼が映画館にいるのはちょっと苦労していたからです。私はちょっとしたスピーチをして、父を非常に念頭に置いていたと言いました。そして、私が年をとるにつれて、私は父の息子であることに気付きました。あなたが映画を作るとき、それはキャプテン・フィリップスがしていることをするのに少し似ているからです。あなたは地図を持っていて、あなたはあなたのコースをプロットし、あなたは乗組員を持っています。そして、あなたの仕事は、天候を通して、何でも、乗組員と時間通りに港まで貨物を手に入れることです。それがあなたの仕事です。そして、奇妙なことに、私は父の息子です。それが本当に私がそれをした理由でした。
その後、彼は私に言った、「あなたは何について話しているの？」 [笑う。]彼は言った、「私は適切な仕事をした！」彼は次のように述べています。なんてことだ？豪華なレストランで昼食をとっていませんでした！」彼は特定の点まで、面白かった。彼はその映画を楽しんだと思います。しかし、ええ。
のためにWorld in Action、特定の物語を追いかける課題を手に入れますか、それとも自分で物語を探していましたか？
あなたはそれらを見つけなければなりません。あなたはちょうど途方もない緯度を与えられました。私の最初の北アイルランド映画は1980年でした。飢えのストライキが始まったのはそうだと思います。そのうちの一人は、レイモンド・マッカートニーと呼ばれる男でした。彼は私の年齢であるか、十分に近い。考えたことを覚えています、これは並外れたものです。自分を飢えさせようとしているこの男がいます。彼は私の年齢です。彼の10代前半はトラブルよりも前だったでしょう。おそらく、彼は私と同じポップミュージックを聴いていたでしょう。彼は私と同時に女の子に惹かれていたでしょう。彼は私と同じサッカーの試合を見ていたでしょう。彼の子供時代は私のものに似た多くの点であったでしょう。なぜなら、デリーはロンドンからカラスが飛ぶとき、400マイル、300マイルだけだからです。それでも、彼は刑務所で終わり、たわごとを埋め尽くされた「汚い抗議」のセルで、彼が死に飢えていることを発表しました。私は[に言ったことを覚えていますWorld in Action] 編集者、「それをどのように説明しますか？私はこの国が提供しなければならない最高のものを手に入れます - 教育的な機会、ここに来て仕事をする機会 - そして彼は死んでしまいます。」 彼は言った、「ええ、元気、行きなさい。」そして、それが北アイルランドで映画を作ることに長い関与した始まりになりました。
彼らは彼がハンガーストライキをしていたときに[マッカートニー]を見てもらいました。そして、それは若い男として私に最も深い影響を与えました。 [迷路刑務所]はこれらの長い廊下を持っていて、騒音は、彼らが誰かが部外者である刑務所にいることを知ったとき、耳をつんざくようになるだろう。各ドアには、「名前、生年月日、文章」というカードがあります。それは'57、'54、'55、'59でした。ちなみに、私はIRAがやったことをまったくロマンチックにしていません。私は武力闘争に非常に反対しました、そしてそれが本当に私が作った理由です血まみれの日曜日：戦争をした戦士とは対照的に、平和を築こうとした政治家を祝うために。しかし、これらの細胞が開いているのを見ると、これらの2つの人物が裸の毛布を除いて、壁と天井全体にたわごとで塗られたセルで裸になっているのを見るでしょう。それが汚い抗議でした。
彼らは私をレイモンド・マッカートニーに会いに連れて行った。私は3分間彼と一緒にいることを許可されました。レイモンド・マッカートニーは最後にハンガーストライキを外したので、彼は生きて、迷路の中で囚人を指揮することになりました。彼らは和平プロセスで極めて重要な役割を果たしました。刑務所の外に和平プロセスを持つ意味はありませんでした。それまでに、長い間刑務所にいた宗派の格差の両側に数百の準軍組織が何百もの数百になったからです。私が作り始めた頃血まみれの日曜日、私は実際に再び彼に会いに行きました。私たちは一緒に一日を過ごしました。彼は25年か何かをしました。そして、彼が死に近づいたときにこの奇妙な3分間の出会いをした数十年後、私たちは散歩に行きました。私は彼に尋ねたいすべての質問を彼に尋ねました。彼は銃を片付けた。作ることを考えていました血まみれの日曜日、しかし、私は言った、「私はそれが戦争についての映画になりたくない。平和構築の一部になりたいです。」
私たちは癒しのアイデア、さらには希望について話しました世界のニュース。問題をカバーし、北アイルランドで実際に達成された平和を見て、それが不可能だと言った長年の人々の後、他の文脈や他の場所で他の文脈で希望を持つことができるようなものですか？
疑う余地なく。それらのイベントを経験した人のために。そして、私の関与は極端に周辺でした。しかし、私はそこにたくさん行きました。あなたがそれらの場所に立っていたとき、それがデリーのロスビルストリートであろうと、民間人がイギリスの兵士に射殺されたか、逆に、20人の英国兵のようなものが殺されたウォーレンポイント、またはイラ爆弾が多くの罪のない人々を殺したエニスキレン、またはオマー、戦争の最後の爆弾。 [Omagh]は最悪の命の喪失でした。そしてその後、私はそれについて別の映画を作りました血まみれの日曜日…絶望感なしにこれらのことを振り返ることはできません。それは無限であり、永遠に続くように感じました。
しかし、最終的には、政治がやってきました。センターは復活しました。そのようにすることができれば、それが本当に私たちが今日話しているとき、極端なことから話していることです。そして、平和を作るためのあらゆる側面の欲求によって復活しました：歴代のアメリカ政権、特にクリントン政権、そして宗派の格差の両側、歴代のアイルランド政府とイギリス政府。しかし、センターを再構築するのに何年もかかりました。だから私は中心人物を作りました血まみれの日曜日その日、すべてを失った政治家、イヴァン・クーパーは、間違いなく中心主義の政治が失われ、戦争の人々が引き継いだ瞬間だったからです。
今日、私たちが分裂と苦味を見て、米国であろうと英国であろうと、私たちはブレグジットで真ん中を分けています。これは本当に英国のナショナリズムの別の名前です - 長く長い道。そして、今からより良い場所に到達するまでの間に多くの暗い日があります。しかし、私は楽観的な人だからです。そして、私は親であり、あなたが楽観的でなければ、あなたは親になるべきではありません。
私は見ました血まみれの日曜日再び数日前、私はあなたがそのイベントを再現したことにどのように行ったのか興味がありました。明らかに、あなたのスタイルはドキュメンタリーの伝統を通じて開発されましたが、その映画はそれが計り知れないプロダクションであったに違いないように感じます。基本的に血まみれの日曜日を再ステージして、カメラでその真ん中に入ったように見えます。
それは基本的に私たちがしたことです！それは風変わりですね。現実のような物語を伝えることができる映画はありません。血まみれの日曜日は、多くの若者が暫定IRAに参加する原因でした。それは彼らにとって結集の叫びでした。そして、多くの嘘がそれについて語られていました。アイデアは、私たちが沼地から人々を集めた場合、その日は子供としてその日にそこにいたか、両親や家族がいたデリーのカトリックの部分と、すべてが奉仕していた元イギリスの兵士のグループを持っていたということでした。トラブル、そして彼ら自身の非常に異なる視点と記憶がありました...私たちはこれらの2つのグループをまとめることができ、宗派の格差のあらゆる側面から描かれた俳優のグループを結びつけることができ、8〜10週間、私たちは集まり、考慮することができますこの恐ろしいイベントを一緒にして、それを理解してみてください。何が起こったと思いましたか？多くは知られていますが、多くは不明です。しかし、私たちはグループとして、それについて話し合い、争われた真実を置き換えるためにそれのバージョンである私たちの集合的な真実を作成することができます。
それは非常に危険です。失敗を心配しましたか？
撮影の初日を覚えています。沼地から約500人の人々が通りの片端にあり、約100人のイギリス兵で、全員が空tro部の帽子をかぶっていました。そして、それらの間にこの溝がありました。私は思った、ああ、性交のために、私は世界の歴史全体で最悪のことをしました。それはすべてひどく間違って行くつもりだったように感じました。そして、私の友人であるドン・マレンは、実際に血まみれの日曜日にそこにいた日、彼は若い男の子でした。彼はバリケードに乗っていました - 彼は沼地から約100ヤードのノーマンのように見えたものを横切って歩き、感じていた兵士のところに歩いていました...空中にひどい電気があり、張力。そして、ドンは立ち上がった - 私はそれを決して忘れることはないだろう。彼は最初の男を見て、彼は手を振った、そして彼は言った、「私の名前はドン・マレンだ。来てくれてありがとう。来てくれて本当に賞賛しています。話しましょう。」そして、あなたがそれを知る前に、誰もがパブに飲み物を持っています。
私はそれを理想化したくありませんが、ポイントはそれらの会話が起こったことです。司令官を演じたサイモン・マンを覚えています。彼は非常に上級のSASでした。彼は特殊部隊の北アイルランドのトラブルに勤めていました。そして、沼地の男の一人は、[IRAの副司令官]であるマーティン・マクギネスの兄弟でした。彼らはパブに行き、私はお互いにそれらを紹介します。もちろん、彼らがお互いを知っていたら、彼らがそこにいたとき、彼らはお互いを殺していたでしょう。サイモンが彼に言ったことを覚えています。マクギネスは彼を目で見て、「はい」と言った。彼は言った、「ええ、そして再び、昨日のように感じます。」
