会話：M。ナイトシャマラン

ブレイクアウトからの20年間の映画制作のキャリアの過程で6番目の感覚のような重要な男を通して出来事そしてアフター・アース、M.ナイトシャマランは、彼の言葉で、「本当に成功した映画の束、そして人々が嫌いな映画の束」を作りました。最近、彼は映画を作ることに戻っています：The Low-Budget Horror Comedy訪問、それは1億ドルを獲得しましたスラッシャーフィルムとツイストをヒットしますスプリット、複数の人格を持つ殺人者について - この映画は、その最後の瞬間にシャマランのムーディーなプロト・スーパーヒーロースリラーの続編であることが明らかにされるというひねりです壊れない。故郷のフィラデルフィアの午前8時の朝食、ドレクセル大学のキャンパスに隣接する高級飲食店で、シャマランは陽気で魅力的で、一部が呼んだものについて話しています「シャマラナイッサンス」今月のリリースに先立ってガラス、の続編スプリットそして壊れない。彼は、失敗と成功に対処することについての苦労した哲学を共有しました。「物事の哲学について考えることは、間違いなく私が私の日々を費やしていることです」と彼は言います。「私の家族はそれにかかっています。私たちは、何かについての興奮の特定の音色で私の声を聞いたら、彼らは私を閉鎖します。」

あなたは開始スピーチ昨年ドレクセルで。これは、人生で始まる若い人になる瞬間のようです。あなたのメッセージは何でしたか？
私はできる限り正直な方法で子供たちと話をしました。「これは私がこれまでに経験したことです。私たちは同じことを感じているので、これがあなたに忠実に鳴ることを知っています。私たちはある日、スーパーマンのように感じ、次の日は最悪のように感じます。それはどのように機能しますか？」

それで、それはどのように機能しますか？
基本的な前提は、あなたの人生を2つのコラムに分割することでした：あなたがコントロールしているものとあなたがしないもの。そして、2つについて混乱していません。

例を挙げてもらえますか？
あなたがソングライターだと言ってください。あなたは歌を書きます、そして突然誰もがあなたを愛しています！誰もがあなたを愛しているという事実をコントロールしているようです。しかし、あなたはしません。

そのアイデアがあなたのために結晶化したように最近どのように感じますか？
それは長年にわたって起こりました - 無力感の感覚から。多くの場合、私たちが成功と失敗のサイクルに入る理由は、私たちが制御できるものについてぼやけているからです。ああ、私の会社は本当にうまくやっているので、物事の結果をコントロールできることを意味します！それは間違っています。

あなたはあなたのキャリアに続く瞬間があると言った最後のエアベンダーそしてアフター・アース壁にぶつかったときそして、誰もあなたと一緒に映画を作ることはありません。
私が手に入れていたのは、「ねえ、あなたは何をしたいですか？」そして、私は「まあ、私はこれをやりたい」と言います。そして彼らは言うだろううーん。代わりにこれはどうですか？」それから私は、「ええ、多分あなたは正しいです。」それが起こったとき、私は迷子になります。

だから基本的に、あなたはあなたが作りたいものではなく、作られることができると知っていた映画を作っていました。
私は平和に感じることができることをやめました。私はそれが起こることを許した人でした。私は正しい決断をしませんでした。そして、あなたが映画を作るためにそれほど多くのお金をとるとき、あなたはすべてに共謀しています。

続くアフター・アース、あなたは作った訪問500万ドルで、あなたはあなたの家に対する融資で自己資金を調達しました。その後、ロサンゼルスのディストリビューターでいっぱいの劇場に大まかなカットを見せました。誰もがノーと言った。
その映画のそのバージョンは、撮影からわずか6週間後でした。私がそれを見せることは本当に狂っていました。しかし、「私は6週間外で映画を売るので、お金を失うことはなく、キャリアが終わっていないことを知っています。家を売る必要はありません。」明らかに、誰が私がスリラーをしたくないのでしょうか？まあ、みんな。どうやら誰もが私によってスリラーをしたくなかったようです。

それは無力感を感じる瞬間の1つでしたか？
はい - みんなが通り過ぎる瞬間。そして、その後、私がエージェントから得た電話。特にその販売を担当した1人のエージェントがいました。その特定のエージェントは電話にいて、[映画の展望]についてかなり冷静でした。私が電話を降りたとき、底が…本質的に、底が落ちていました。それが先にあるのはとても暗いと感じたからです。私は、「まあ、私はそれについて考えたくないので、私はこの秒を何をすることができますか？それは私が今考えることができる限りだからです。」

あなたは何をしましたか？
「まあ、編集室があります。なぜそこに行ってはいけませんか？」

しかし、それに取り組み続ける動機は何ですか？文字通り、部屋の販売業者がそれを引き継いだばかりでした。
「まあ、今はゼロのオプションがあります。それで、私はただ映画に取り組みましょう。」

最初に行った変更を覚えていますか？
それは音楽のことでした。スコアはありません訪問。もともと、私はそれが面白いと思ったので、私はそこにこのような奇妙なリンチの音楽を持っていました。私は本当にユーモアを楽しんでいますが、「あなたは何を知っていますか？たぶん私は最初にスリラーを称えなければなりません。」バイヤーがスリラーであることに気づいていないように感じたからです。だから私はそれらの音楽の手がかりを切望しました。突然、私がそれを引き離したとき、私は行きました。さて、なぜ私はそれをよりタイトで切ってみませんか？」

ジェイソン・ブラムとブルムハウスはどの時点で参加しましたか訪問？
「彼が映画が好きなら、彼に彼のスロットの1つを私に与えるように頼むことができるからです。私は彼にそれを見せ、彼はそれを愛していました。

そして訪問非常にうまくやっていた。
1億ドルを稼ぎました。それから私は書いたスプリット、そして何度も。

話しましょうガラスそしてスプリットそして壊れない。の概念のどの時点でスプリット知っていましたかそれは続編になるだろう？
それは常にアイデアでした。元は壊れないそしてスプリット一緒にいた。デビッドと大群は駅でお互いにぶつかり、デビッドは彼に続きます。

オリジナルで壊れない？それで、なぜあなたはその部分を取り出したのですか？
それは物語の問題です。ステークスを上げるたびに、あなたはそれらを解放することはできません。だから、あなたが誘ductされている女の子を紹介すると、私がやりたかったキャラクター開発の幅を許さない刻々とした時計があります壊れないデビッド、彼の妻、そして彼の子供と。

もしスプリット成功していなかった、このスタンドアロンのうなずきがあるだけだという考えでした壊れない最後に、それはそれでしょうか？
うん。それは常にアイデアでした。あなたが誰も伝えなかった続編を作ることは続編でした。それが大胆さでした。映画の最も商業的な側面を取り、それについて誰にも話さないでください。

の予算スプリット1,000万ドル未満でしたが、これはケータリング予算のようなものですアベンジャーズ：インフィニティウォー。
それがそれを小さくすることの美しさです。成功を定義するもののしきい値は非常に低いです。私たちが作ることを検討するのと同じくらい成功する必要はありませんでしたガラス。

今、あなたは反対の質問に直面しているに違いありません：この宇宙はそれを超えて続けることができますかガラス？
それは可能です。

あなたが聞いたかどうかはわかりませんが、映画のような宇宙は今非常に人気があります。
ええ、でもそれは私には面白くありません。その中に危険はありません。または十分な危険ではない、それを言ってみましょう。

David Dunn、The Horde、Mister Glassが主演する一連のますます壮大な映画を想像していませんか？
私にとって、私の武器は、花火との花火と一致していません。私はそれが得意ではありません！私はできません - アベンジャーズそして、そのような映画 - つまり、私は彼らがこれらのことをどのように行うかさえ知りません。

しかしスプリット世界中で3億ドル近くを稼いだ。もしガラス土地が大きくなったり大きくなったりすると、別の続編を行うようにプレッシャーがかかります。
ええ、私たちはそれをしていません。

来て。本当に？
本質的には、ほとんどの映画に続編の権利があります。ないそれらをしてください。

最後のエアベンダーそしてアフター・アース予算はそれぞれ約1億5,000万ドルでした。技術的な観点から、500万ドルの範囲にある映画のディレクターとして設定されて1億5,000万ドルの範囲にあることの違いは何ですか？
映画セットではすべて指数関数的です。乗組員が多いほど、すべてがより高価になります。そして、どれだけの人々が支払われるかにはティアがあります。特定の予算層にキックオフすると、誰もがより多く支払われます。

このような小さな映画を作ることの一部は、関係者がそれほど前もって支払われないが利益に参加しているということですか？
重要なのは、この乗り物を撮って映画を作って報われるために一緒に来たいと思う人です。それを望んでいない人たち、ねえ、あなたは撮影監督であり、あなたはXを支払われ、あなたはこれを行うためにそれを3分の1でカットしたくない、私はそれを手に入れます。あなたは私と一緒にこれらの映画を作ることができません。

私はあなたが所有し、自己資金を持っているのでそれを仮定しなければなりませんスプリット、それはあなたにとって最も成功した映画として財政的に巻き込まれました。そうでしょうか？
それは正しいでしょう。

予算通りに、あなたはあなたのキャリアの開始時に作った映画について同じように感じましたか？ 第六感約4,000万ドルで予算が付けられましたサイン7,500万ドル近くでした。
あと1,000万ドルをください第六感より良い映画。実際、私はそれがそれをあまり効果的ではない映画にすることができると主張することができました。私はすべての映画製作者にアドバイスします：映画を作ることができる最小限のお金で映画を作ります。

ジェイソン・ブルムには同様の哲学があります。つまり、非常に小さな予算のために映画を作ると、多くの自由が得られます。そして、何かがヒットしているとき、出て行けまたはスプリット、それは巨大です。それは彼がハリウッドをハッキングしているようなものです。
彼はそれをハッキングしました。そして、私は彼のものを取りました、そして私はそれをもっとハッキングしています。

どうやって？
私は、「もしあなたが人々に与えることができるとしたらどうでしょうアベンジャーズ何もない？」適切な人を雇い、完全にコントロールすることで、2,000万ドルまたは2億5,000万ドルでできる2,000万ドルで同じ品質の映画を提供できると思います。

私は経済的なインセンティブを得ますが、小さな予算の創造的な利点は何ですか？
それは私が私がやりたいことを何でもすることを可能にします。誰でもキャストし、乗組員は誰でも、それを撃ちますが、再撮影しても、何も撃ってはいけません。大きなリスクを冒します。見てくださいスプリット。私があなたに映画を売り込むつもりだと言ったなら、私はスタジオシステムに来て、「ここに映画です、みんな。女の子は誘ductされます。」すでに、ピッチは終わりました。ピッチは終わりました。

本当に？なぜ？
誰も子供たちを危険にさらしたいと思っていないことが示されています。だからそれはすぐにありません。

赤旗番号1。
それからその後、私は言います、「それは彼らを誘ductした男であり、彼は女性のように服を着ています」と言います。よし。私たちはこの時点で本当に終わりました。ピッチは終わりました。彼らは、「去ってください。出発してください。」

赤旗No. 2。
「でも待って、もっと手に入れた！ 2人の女の子が肉体的に食べられます。」「待って、共食いがありますか？」 "はい。それは共食いです、女の子は誘ductされ、相互ドレッシングがあります。あなたはこれまで私と一緒ですか？」

したがって、スタジオがこの映画を緑色に光る方法はありません。
それだけでなく、それからあなたはフラッシュバックを取得します - そして、ここに本当に商業的な部分があります - 子供の頃にレイプされる女の子の一人になります。それから最後に、私たちはリードガールが彼女の生涯を非常に虐待しているので、彼女とのつながりを誘ductした男が彼女の生涯を虐待していることを明らかにします。彼らにはつながりがあります。そして彼は彼女を手放します。それで、私たちはこの映画を作るべきですか？ゼロ。あなたはそのピッチからゼロを得るでしょう。

どうやってその映画を作ったのですか？
私はそれをほとんど作ったので。そして、私はそれを支払いました。私は、「これについてあなたがすべて間違っていると賭けるつもりです。なぜなら、私が言ったことをすべてひっくり返すことができるからです。予算が少ないと、本能に従うことができます。 100万回誰かが「それはうまくいかないだろう」と言っても。実際、彼らはそれを言った。当時の私のエージェントは、「誰もこの映画をやるつもりはありません。これを行うスターはいません。」

あなたが言った「当時のエージェント。」今は別のエージェントがいますか？
うん。

ジェームズ・マカヴォイはどのようにして参加しましたかスプリット？それはあなたがただ誰にでも渡すような役割のようには感じません。
私はこれを非常に偏った方法で伝えます。あなたがあなたのコントロールにあるものに焦点を合わせるとき、宇宙は他のすべてを整理する方法について私が言っていたことを照らします。だから私はこの部分を書いています。基本的に誰もプレイできないと書いています。それには肉体があるという事実から始めて、俳優を見て、「ええ、彼は壁に登ることができる」と行くことができなければなりません。それで、それはすぐそこに非常に多くの俳優をノックアウトします。それから彼は、それが愚かでなく、パロディにならずに女性を演じることができる必要があります。これについて考えることさえできる人はほんの一握りです。だから私はcomic-conに行きました訪問、ジェームズ・マカヴォイは通り抜けます -

あなたは文字通りComic-Conで彼にぶつかりましたか？
私は彼の腕をつかみました。彼は「ねえ」のようでした。彼の髪は戻ってきていましたX-メン、だからとても短かった。彼は大きな目を持っています。彼は話していました、そして彼は面白くてちょっと甘いものでした。私はようでした、これは男です。

そこに彼に一部を提供しましたか？
いいえ。しかし、私は彼にスクリプトを送りました。彼はそれを読んで言った、「これはutso！」彼はとても大胆不敵でした。彼はこの役を演じるために生まれました。

あなたはまもなく言っていました村それウィリアム・ハートあなたがこれまでに働いたことがある最高の俳優でした。それはまだ本当ですか？
[笑う。]それは難しい質問です。実際、私は誰かとこの会話をしました。ジェームズを持っていて、「世界の誰もそれをより良くプレイできなかった」と言うことができることについてです。それが本当だからです。

そのようなキャスティングの運が常にそうであるとは限りませんでした。マーク・ウォールバーグ彼のパフォーマンスに対して多くの悲しみを得ました出来事、そして、彼は振り返ってみると、映画で「悪い映画」と呼ばれています。俳優があなたと一緒にやった映画についてたわごとを話すとき、それはあなたを悩ませますか？
それがその出来事の唯一のケースだからです - いいえ。しかし、本当に、いいえ。それは完全に彼の呼びかけです。しかし、彼はそれを解釈したいと思っています。

いつ出来事出てきて、あなたはそれが「あなたが今まで見た中で最高のB映画」のように感じたいと言ったと言いました。あなたの心の中で、何がB映画を特徴づけていますか？
一貫した種類の茶番のユーモアだと思います。あなたは知っています、ブロブ。の鍵ブロブそれは決してそれ自体を真剣に受け止めないということです。

あなたは人々がその要素を見逃したように感じますか？出来事？自己意識のユーモア？
私は一貫性がなかったと思います。それが彼らがそれを見ることができなかった理由です。

映画を世界に置いて、あなたが望んでいたレセプションを手に入れていないのはどうですか？
あなたは良い場所にいる必要があります。壊れない必ずしも私が望んでいた方法で正確にうまくいくとは限りませんでした。しかし、今、私は戻って若い自分に言います。「そのコラムはあなたの心配ではありません。続けて。"失敗は非常に浄化されており、成功は非常に混乱しています。

本当に？障害はどのようにクレンジングしていますか？
たとえば、で何が起こるかガラス、良いか悪いか、私はただ再び空白の紙に戻って、次のアイデアが何であれ、つながりを感じたいだけです。誰もあなたに電話していないとき、それはあなたがそれをするのを助けます。

そして、成功について何が混乱していますか？
あなたがこの他の列をコントロールしていることをあなたにささやき続けます。あなたはこのコラムをコントロールしている数少ない人の一人です！それはただの嘘です。そして、あなたはあなたが戻ってあなたがやりたいことを正確に行うことができるように、一般の認識の観点から失敗する必要があるかもしれません。

あなたがあなたのキャリアの逆境を振り返るとき、それはあなたが別の映画製作者になるように強制しましたか？
私が気づいたのは、「私に賭けて」と言って、私は素晴らしい平和を感じたことです。私は子供の頃にそれをしていました。ゆっくりとそれは「ここにたくさんのお金があります」によって奪われます。しかし、あなたがお金を奪うとき、あなたはあなたの力を与えています。

しかし、若い映画製作者として、あなたが人々に継続的に「私に賭けて」と言っても、人々はそれをエゴまたはhub慢と解釈します。あなたはそれをたくさん非難しました。
私が今言っていることに興味があるのは、誰もが非常に力があるということです。あなたは信じられないほど強力です。私は信じられないほど強力です。 hub慢なことは、「私はあなたよりも強力です」と言うときです。それはばかげています。

今年は20周年です6番目の感覚。多くの人が1999年について映画の画期的な年として語っています。その年に出てきた映画を見ると、あなたは持っています6番目の感覚、マトリックス、マグノリア-
アメリカの美しさ。ブレアウィッチプロジェクト。インサイダーその年でした。

選挙、ジョン・マルコビッチ、3人の王-
ファック、なんて1年。

それが起こっていたとき、あなたは瞬間の一部であることを知っていましたか？
私たちはそれが永遠に続くだろうと思ったと思います。オリジナルの代替映画、それが今の映画です！なんて皮肉なことでしょう。その年は基本的にその時代を終わらせたからです。

そして、あなたが今日29歳で、あなたがちょうど作ったなら6番目の感覚、次に提供されるのはですアベンジャーズ4またはトール5。
それはトリッキーなものです。私はそれを良い面と悪い面でバイナリの用語に置くことを知りません。ディレクターがより大きなシステムで役割に奪われると、彼らはより多くの人々に見られるより大きな物語を語っています。しかし、それらはシステムにあります。

システムは悪いことですか？
システムで簡単に機能しないようなアクセントを持つ特定の人がいます。クエンティン・タランティーノがスタジオ映画を作ってほしくない。ウェス・アンダーソンがスタジオ映画を作ってほしくない。私は彼らが彼らであることを望んでいます。

あなたはそのキャンプで自分自身を考えていますか？
私はまだそれらのアクセントの人の一人です。あなたがアクセントを奪うなら、それは私でさえありません。

マイケル・バンバーガーがあなたについて書いた本の中で、声を聞いた男、彼は次のように書いています。「一部の人々は批判を受けることができません。夜は批判を得ることができません。」あなたの批判との関係はあなたのキャリアにわたって変わりましたか？
うん。しかし、私は観客ともっとやる傾向があります。私が彼らに映画を見せて、彼らは「私は彼女を嫌う」と言います、私は「あなたは彼女を嫌うのですか？うわー、私はそれをまったく意味しませんでした。」

その本はすぐに出てきました水の中の女性、これはヒットではありませんでした、そして、あなたは本の中で特定の物語のために多くのフラックを取りました。あなたはそれに参加したことを後悔していますか？
私は今、メディアとの関係についてもっと慎重です。あなたが著者が典型的にスターではない分野の映画の著者であり、それは非常に珍しい立場です。それは人々に「あなたは誰だと思いますか？」と言います。一方、誰もヴィン・ディーゼルに「あなたは誰だと思いますか？」と言っていません。俳優は映画で6週間働いており、作家とディレクターが映画で2年間働いているので、私はいつも奇妙に感じます。だから人々が「あなたは誰だと思いますか？」私は映画に2年間過ごした男です！

あなたのキャリアの早い段階で、あなたの名前は有名になり、ビッグツイストのエンディングに関連付けられました。それはあなたにとって負担になりましたか？
私はそれをそのように見ません。ダンスの動きのようではありません。ムーンウォークではありません。もしそうなら、それは負担になるでしょう - 大丈夫、彼はいつムーンウォークをするつもりですか？

どう思いますか？
それはスリラーに固有のフォームです。スリラーは謎ですよね？あなたが考えるとすぐに、どうしたの？、つまり、答えを明らかにする瞬間があることを意味します。そのため、メインキャラクターと一緒にその答えを学ぶこともできます。

エンディングといえば、あなたは自分の人生について自分自身に伝えるためにさまざまな物語を選ぶ方法について話しました。あなたは今どんな話をしていますか？
私は絶えずエンディングを変えています。人間として、私たちは物事の結末をとり、それを全体の経験に洗う傾向があります。あなたはあなたが悪い結婚をしたように感じます。エンディングはあなたの経験全体を再配向します。だから、新しい映画を開くたびに新しい結末を続けています。ふりをしましょうガラス成功です。それはまだ私の話の終わりではありません。再び休閑期間があるかもしれません、そして彼らは再び私の話を書き直します。負の能力と呼ばれる心理的用語があります。否定的な能力がない場合は、芸術に参加するべきではありません。

それはどういう意味ですか？
不確実性で大丈夫です。完全な未知の片足です。

私はあなたが大ファンであり、大ビッグファンであることを知っています。として知られている計画についてどう思いましたかプロセスを信頼し、それにより、チームは数シーズンにわたってドラフトピックを構築するためにタンクしましたか？何かを引き裂き、岩の底を打ってから再び立ち上がるという価値の教訓はありますか？
私は、私が最も好きになりたいNBAプレーヤーについて多くのことを考えました。私は誰のキャリアを望んでいますか。

それですかマイケル・ジョーダン？あなたは彼についてよく話します。
私はこの瞬間だと思います、私はとして知られたいと思いますティム・ダンカン。シーズンごとに、彼は重要であると言うことができます。そうでないと言えますが、彼はそれほど重要ではありませんが、いつでも彼を頼りにすることができます。ちょうど年ごとに - 彼は候補です。

マット・スティーブによる注釈

*この記事のバージョンは、2019年1月7日の問題に掲載されています。ニューヨーク雑誌。今すぐ購読してください！