分離するのは難しいです女の子、ショー、それが始まったすべての火災から。 5シーズンの間に、HBOシリーズは、ショー自体を覆い隠すことが多い方法で、テレビ、特権、身体政治の代表に関する議論の地雷原となっています。日曜日の夜の最終シーズンのプレミアに先立ち、レナ・ダンハム、アリソン・ウィリアムズ、ジェミマ・キルケ、ゾシア・マメットはハゲタカで座って、彼らを最もイライラさせた批評に欲求不満を放ちました。さらに、彼らは彼らのキャラクターが彼らを失望させ、rog慢な日の俳優とセックスシーンを撮影し、4人の女の子のうちどれが成熟に最も近いかを考えている瞬間を再訪します。彼らはすべて同意していました。シーズン6の終わりまでに、ショシャンナは「遠くに行く」人になります。
いつ女の子最初に初演されたことで、有名な反発がありました。そこでは、当時頂点に達していた多くの問題、最も具体的にはテレビでの表現についての正当な不満に不釣り合いに答えられました。これは、多くの人々がショーのユーモアをまったく手に入れなかったという事実と、これらのキャラクターの特権についてどれほど自己認識しているかによって悪化しました。時には、これらすべての質問の外で、ショーをショーとして判断することは困難でした。
レナ・ダンハム：誰も私たちにクラフトについて話したいと思っていませんでした。彼らはただ「人々にあなたを憎ませてもらうのはどんな感じですか？」
ゾシアマメット：「なぜそんなに裸になるの？」
アリソン・ウィリアムズ：それは、Reality-TVの人々について尋ねられた質問に非常に似ており、私は面白くないことさえしていません。
今振り返ってみると、どうやってあなたが作ったと思うのはどうでしたか女の子そのような神経を打つ？
Ld：私が作ることから始めたい3つのポイントがあります。 1つは、私たちはその批判に抵抗しなかったということです。私たちは、この業界で起こる必要がある多様性についての会話があり、その会話を始めるショーになるなら、私たちは仕事をすることに興奮しています。私たちは若い女性としての人生について本当の何かを捉えていると思う傾向がありましたが、必ずしも現実的なことを捉えているわけではありませんみんな若い女性としての人生。人々はショーとのつながりを感じ、ショーにもっとつながりを感じたいと思っており、このショーでもっと見られたいと思っています。そうは言っても、男性のテレビクリエイターとは異なり、本当に魅力的な現象があります。私たちは疑いの恩恵を与えられませんでした。ですから、私たちのショーのユーモアを理解しているという考え、私たちのショーは白人中流階級の女性の態度に関する解説であるかもしれないという考えは、私たちが自己認識していたが、私たちが何らかの形で4人の馬鹿げているという概念に基づいて完全に解散した私たちが何を演奏したり書いたりしていることを理解することができない白人女性。
ジェミマ教会：すべてが額面通りに言われたこと。
Ld：誰もが「それは失礼だった」のようで、それは「ええ、私たちは書いています…」のようでした。
ああ：私たちはそれを失礼だと書いた。
Ld：それは風刺的であり、ある種のアメリカ人女性の分析です。また、複雑で乱雑で、時には魅力のない女性キャラクターが、まっすぐな殺人を犯したり、麻薬リングを始めたり、女性をレイプするキャラクターよりも憎しみを受け入れることがあることを理解することも魅力的でした。
ZM：人々はそのために彼らの不信を一時停止することをいとわないからです。彼らは、「ああ、その人は実際には、あなたが知っている、人々を殺し、人々をレイプする。これは物語です。」
Ld：それについて多くの文化的な会話をしたことはとても幸運ですが、最も才能のあるキャスト、毎日現れてプッシュする最も才能のある乗組員を持っているのはイライラしていないと言わなかったら嘘をついているでしょう。境界、そして基本的に私たちがのキャストであるかのように扱われるOC滑dicです。
ああ：私たちは常に私たちの名前のショーに関する記事で言及されています。残念ながら、ハゲタカはこれに対して有罪だったと思いますが、「アリソン・ウィリアムズが彼女のお尻を食べる」のようには、起こったことではありません。
Ld：それが私たちが「偽のニュース」と呼んでいるものです。
ああ：そして、それは私が他のショーや他の俳優、特に男性俳優に起こると確信していることではありません。 「ブライアンクランストンがやった…」を見たことがないと思います。
Ld：「ブライアンクランストンは家族を殺します。」
JK：批判の1つは、ショーに色の人を含めていない場合、どのように文化的な会話を変えることになっているのかということです。私はこれをハゲタカに言いました数年前、私はインタビューをする方法がわからなかったときの最初の報道だと思います...そして私はまだそうではありません。しかし、私は「まあ、これはプロジェクトについてのショーではありませんよね？」それは文脈からそれを取り除いて、それは恐ろしいです。しかし、私が意図したのは、ここで現実を伝えていることであり、それを永続させようとはしていません。彼らは共生、文化、芸術だと言う議論があります。しかし、あなたが冗談を言って行くと、その冗談、その冗談を書いた作家がその意見のものであると突然信じているのは絶対にばかげています。
Ld：私はいつも、「私はすべての批判を受け入れます。ショーを見てくれてありがとう。私はとても感謝しています。」ショーが終わったので、私はついにそれを少し吹き飛ばして、「あなたは何を知っている、すべてをファックする」のようになる準備ができているように感じます。私は人として間違いを犯しました。私は後悔していることを言ったが、結局のところ、私たちは6年間、女性がテレビでの振る舞いを許された方法を完全に破った芸術作品を作り、私はそれについて謝罪するつもりはない。
JK：謝罪がたくさんありますが、それは私を夢中にさせます。今日のメディアで誰もが謝罪するように頼まれます…
Ld：何か間違ったことをした場合は謝罪しますが、その存在について謝罪するつもりはありません。
JK：しかし、間違いについて？アーティストとしての間違いをお詫びする必要がありますか？
Ld：記事で愚かなことを言ったら謝罪しなければならないと思います。
これらすべてと並行して、あなたは特に、レナは、白いフェミニズムの間違っていることの秋の男になりました。他の人がそうしていない方法でこれを具体的に象徴している理由をあなたが考えているのではないかと思いますか？
Ld：それは問題の組み合わせだと思います。それは特権の問題です。それは、文化的にエリートの空間から来る問題であり、他の人の経験を理解できなかったように感じる人々です。私はそれが有効な主張ではないことを人々に伝えることに興味がありません。私は出身地から来続けます。あなたが多くの問題について頻繁に率直に話されているとき、決して間違いを決してないことは不可能です。もう1つのことは、フェミニズムの顔は一人ではなく、白いフェミニズムの顔もないことです。私は、自分の栄光を追求するために、色の姉妹やトランス姉妹のニーズを脇に置く白人フェミニストの非常に危険な伝統を逮捕することの一部になりたいです。私はその話の一部になりたくありません。白人のフェミニストが永続させた特権と抑圧の歴史の中で、私はラインアイテムになりたくありません。私もそれをすることはできません。特に今この体制では、私たちの仕事はすべて、私たちがそれをしている間、できる限り包括的であることを知っている方法を擁護することです。
ああ：私はあなたが勇気を持っていたと思います。私たちが生きているようなメディア文化では、誰にとっても勇気を必要とするのは、あなたが信じていることのために絶えず立ち上がることです。それは私たち全員にインスピレーションを与え、私が学ぼうとしたものです。脅威を感じないわけではないからです。それは本物です。彼女が彼女が信じていることについて話すとき、彼女の個人的な安全は危機にatしています。人々は、女性の権利や生殖の権利のようなものを支持して、世間の目にいる誰かが非常に明確かつ大声で話すことを無視しています。
JK：それには英雄的なことがあります。しかし、それは間違いが来るところです。もしあなたが喜んであなたの言葉をそこに置いて、あなたが言いたいことのために常に立ち上がっているなら、あなたは間違っていることを言うつもりです。それが人々をとても静かに保つものです - 誰も間違ったことを言ったり、間違いを犯したりしたくありません。
Ld：それで、誰も何も言いません。
私はこれらの女の子と仕事にとてもサポートされていると感じていますが、私がいつも言いたいことは、私がシステムに持ち上げられたのでこのショーが起こることができたことを理解していると思います。私は彼らが喜んで行きたいと思っていました。それはぽっちゃりした白人の女の子でした。しかし、まだ白人の女の子であり、ストーリーの人は特に怖くなく、特に攻撃的ではなく、人々がテレビで典型的な女性であると理解していることのガイドラインに適合しています。実際、私たちが必要とするものは私のような創造者ではないということです。もちろん、表現が必要です。もちろん、すべてのショーに色のキャラクターが必要です。私たちは今まで以上に性別とセクシュアリティと宗教の多様性を持っていますが、私たちが本当にやらなければならないこと、そして私が本当にレニーの手紙と私の制作会社で本当にやろうとしていることは、私に利益をもたらした同じシステムを使用して、持ち上げるのと同じシステムを使用することです他のクリエイターの声を上げます。私のショーに声でいっぱいの声を詰め込んで、私が個人的に書く方法を完全に理解していないことによって、怒った大衆をなだめようとするだけではありません。
に戻る女の子、これらすべてに適合するもう1つの現象は、それが見られずにコメントする力を人々が感じたショーだったということです。
Ld：私たちの評価は、ショーについて何人の人が腹を立てているかについて十分ではありません。
ああ：ほとんどの人は、それが彼らのためではないと私に言ってくれてとても喜んでいます。
JK：私は気にしません。しかし、あなたがそれに対して本当の批判をしているとき、私は行く人ではありません。私は、あなたが私を本当に厄介な立場に置いているようなものです。なぜなら、私は防御したくないので、オタクのように見えたくないからです。
ああ：私はずっと、オタクのように見えることへの恐怖を捨ててきました。
Ld：私のお気に入りは、ツイッターを降りる前に、「レナダンハムが嫌いだが、待ちきれないようなこれらのツイートが見えることです。女の子戻ってくる。それは私のお気に入りのショーです。」あなたがショーが好きなら、あなたは私が好きです、私のショーは私だからです。あなたが私に大きな問題を抱えているが、ショーがあなたに大きな喜びを与えるなら、あなたは再検討する必要があります。
ZM：私たちのショーは、世界がこの同類の何かを切望している特定の時期に出てきたと思います。しかし、それが最初だったので、信じられないほど強い顕微鏡下にありました。私たちの最初のシーズンにジャッド[アパトウ]が言ったことを覚えています。さて、はい、一部の人々はそれを崇拝しており、文字通り一部の人々を激怒させていますが、彼らはそれについて話しています、そして彼らは私たちが彼らに話したいことについて話しています。
ショーの遺産は時間が経つにつれて変わると思いますか？
Ld：とても面白いです。私はただメアリータイラームーアについての作品を書いたニューヨーカーそれは大きな影響だったからです。私たちが最初にショーをしていたとき、私は作家の部屋の全員に特定のエピソードを見るように言ったことを覚えていますメアリータイラームーアの特定のエピソードメアリー・ハートマン、私のいわゆる人生。 「ああ、キャンセルされてから17年後に生まれた人として、メアリータイラームーアの遺産を振り返り、それが放送されてから24年後にそれを見始めた人として私は興味深いことでした。」だから私は政治的な文脈なしにそれを見ています、私はそれが一人の女性を描くことの意味を理解していますが、私はこれを見ていて、「メアリータイラームーアに黒人はいません。これは問題です。」ショーにはまったく異なるレンズがあります。私たちが60歳のとき、私たちが上映に行って、ショーが進んだときに生まれさえしなかった女の子の反応を見ることができれば、私はとても幸せで光栄になります。 「人々は毎日テレビでこのような女性キャラクターを見るのは非常識です。」私は彼らが「女の子のようにスキャンダル化されたという考えにショックを受けることを願っています女の子悪い愚痴です。」 「ええと、これは私が今まで見たすべてのテレビ番組です」のようになることを願っています。何かが政治的に時代遅れになるのを見るのは本当にエキサイティングなことです。残念ながら、私たちは今や政治的に再びredられていますが、このショーがある意味で普通になった場合、それは本当に素晴らしい贈り物になるでしょう。
ショーの俳優として、あなたはこのキャラクターが誰であるかを再調整させたキャラクターとして何かをしなければなりませんでしたか？キャラクターが誰であるかについての理解を変えさせたものは？
JK：ええと…私はアダムとデートしなければなりませんでした。それは難しいものでした。
Ld：アダムドライバーとデートすることを余儀なくされました。
ああ：マーニーが他の誰かの元と一緒に寝るたびに。
Ld：彼女のお気に入りの趣味の1つ。それはいつも他の誰かの元ではありませんでした。
ああ：いいえ、それは頻繁でした。デジはクレメンタインのボーイフレンドでした。レイはショーシュの元でした。エリヤはあなたの元でした。その後、最終シーズンでは、彼女は再び不正行為をしています。彼女はクソの混乱です。彼女がそれをするたびに、私は「レナ、なぜ？人々はすでにマーニーをとても嫌いです。」
Ld：ジェミマは、そのアダムストーリーラインに本当に腹を立てていました。
JK：私は非常に神経質です…
Ld：…そして道徳的。
JK：多くのものは、私が物事があるべき方法についてどれほど緊張しているかから来ています。
Ld：私たちは大学に別の友人の元ボーイフレンドと一緒に寝ていた友人がいました。ジェミマは、「あなたが彼女に言わなければ、私はそうします」のようでした。彼女はそれについて本当に強烈でした。それをプレイしなければならないために、それは本当にあなたの特定の道徳的なコンパスに話しかけませんでした。ショシャンナはいつもかなり良い女の子だったと感じています。
ZM：あなたがとても激しく速く成長する人生の期間中に成長している私と反対の非常に反対側の誰かを演じることは常に挑戦でした。そのようにして、私は継続的にギアをシフトしなければなりませんでしたが、私は本当に大きな隆起のように感じたものを本当に持っていたとは思いません。彼女はそれをしません。
JK：ホテルのロビーで男をクソするような小さなこと。
Ld：それはただのメイクであり、気分が良かった。
ZM：俳優、すべてのテイク、彼は謝罪しました、それはちょっと陽気だと思いました。
ああ：それは、私たちがそれらの俳優によって頻繁に扱われる方法を考えると、とても安心です。
ZM： 知っている！とてもひどいです。
Ld：多くの場合、それらの俳優はどういたしまして。
ああ：ように、あなたの鼻は私の膣にぶら下がっているだけです、私はあなたに何も感謝していません。
ZM： 結構です。
ああ：注意すべきもう1つのことは、私たちの集合20代が人々としてどのようになっているかを十分に強調することはできません。私たちがやったのは仕事だけです。私たちはショーの期間中、ほぼ同じ関係にありました。私たちは皆、依存している動物を持っています。
Ld：または子供。
ああ：そして、私たちはショーが私たちが住みたい場所に住み、多くの良い選択をし、女性として財政的に力を与えられることを望んでいるので、本当に幸運でした。その奇妙な意味で、私はマーニーの経験を通して20代の経験を通して生きていたと思います。
ZM： 確かに。
ああ：ショーの結末で最も奇妙なことの1つは、外に出てそれらすべてを作らなければならないのではなく、マーニーの過ちをすべて吸収したことを望んでいることです。
これらのシーズンで他の人よりも成熟したキャラクターが1人いますか？
ああ：ショーシュと言います。
Ld：彼女は遠くに行く人です。
ああ：特に6の終わりまでに。
Ld：私たちは本当に彼女にそれを与えました。彼女はそれに値し、彼女はそれを手に入れました。
ああ：彼女は自分の過ちから学びました。彼女は私たち全員が世界に敵対するのを見て、人々が彼女の周りに犯した間違いから学ぶことができる唯一のキャラクターでした。彼女は最も自己陶酔的ではありません。
ZM：彼女の神経は、最もクールで、最も正しい、最も興味深い方法を理解することについて、最終的に彼女を救うものです。彼女は、ホイールを回転させるのではなく、実際にそれを理解したいと思っています。他のすべての女の子の経験は、集合的にとてもめちゃくちゃになっているので、本当に彼女をまっすぐに怖がらせます。
誰が最も成熟していませんか？
Ld：私たちのほとんどはまだ首と首です。私たちは皆、私たちのdarndestをやっています。私はいつもこの冗談を言います。私はあなたがそれを見つけたよりも良いキャンプ場のように去りたいです。私たちは本当にやったと思います。
ああ：ハンナがキャンプ場を離れる方法で終わったように感じます。
Ld：これは似ています種のより良い。
ああ：まだ煮えている火の上で汚れを蹴るように[笑う]。
Ld：100パーセント。私はそれを私たちの映画のために開いたままにしておくのが好きです。
ZM：しかし、たぶん、火をつける残り火の上に花を置くかもしれません。
