ウォルターモズレー、コミックオタク。写真：Desiree Navarro/Wireimage
マーベルについてどう思うかルーク・ケージ、あなたはそれが読み書きができないと言うことはできません。最新のNetflixスーパーヒーローシリーズ全体で、本が見られるか、名前チェックされています。スポットライトで特に明るい場所になるものはリトルグリーン、最も多作で高く評価されている生きている犯罪フィクションの作家の一人、ウォルター・モズレーによる小説。 2番目のエピソードでは、2人のリードがモズレーと仲間のアフリカ系アメリカ人犯罪小説家のドナルド・ゴインの比較メリットを議論します。結局のところ、尊敬の感覚は相互のものです。モズレーは長年のスーパーヒーローコミクスオタクであり、1970年代初頭のルークの最初のコミックブックアドベンチャーを読んで育ちました。私たちは著者に追いつき、尊敬性のある政治、カラリズムの厄介な問題、そして彼がスパイダーマンが最初の黒人スーパーヒーローだと思う理由です。
あなたは育ったマーベルコミックの大ファンでしたよね？
聞いて、買ったルーク・ケージ店内で1番。だから、はい。私も買いましたX-メンNo. 1とコナンNo. 1。私は完全に得られませんでしたアベンジャーズNo. 1 - しかし、近い。
X-メンNo. 1は1963年に発表されたので、ここで60年代半ばに話しているのですか？
戻って。 '63、多分'62。私は以前にDC [コミック]を読んでいましたが、あきらめました。
なぜDCをあきらめたのですか？
DCでは、誰もが似ていました。みんな見た白。マーベルは、最初にさかのぼり、黒人のキャラクターを持っていました軍曹。怒り、ゲイブ・ジョーンズ。みんなの力は非常に面白く設計されていたので、それは本物だとは感じませんでした。マーベルは、ヒーローのヴィレンのように、私が考えていなかったものを持っていました。あなたは彼の人々のヒーローであるが、私たちの敵であるサブマリナーのような誰かを持っていました。または、純粋な存在であるハルクですが、彼の感情は彼を悪役または脅威にします。そして、あなたはちょっと行きます、くそー、それは本当です。
最初のブラックスーパーヒーローはスパイダーマンです。彼は1つの親の家に住んでいます - それは親でさえなく、叔母です。彼はこのすべての力を持っていますが、彼がそれを使用するたびに、それは彼に反対します。人々は彼を恐れています。警察は彼の後を追っています。彼が仕事を得ることができる唯一の方法は、公の場で彼に対して使用されている自分の写真を撮ることです。 [新聞のチーフ] J.ジョナジェイムソンは、[スパイダーマンの分身、ピーターパーカーに]、「外に出て、彼がクッキージャーに手で彼を見せている写真を撮って、彼が悪役であることを示しています。」それはすぐそこに黒人のヒーローです。もちろん、彼は実際には白人です。しかし、スパイダーマンを読んでいる黒人は、ええ、私はそれを手に入れます。ここでこのキャラクターと同一視しています。
より一般的には、他の文学がそうではない方法であなたに話しかけたスーパーヒーローコミックについてはどうでしたか？
人間性の複雑さは、思春期の心の暴力で表現されています。私の言っていることが分かるよね？シェークスピアも読むことができますが、実際にそれを行いますが、非常に複雑で知的になります。漫画では、キャラクターは表面の住人が私の人々を破壊し、私は彼らと戦争をするつもりです！
1972年に最初のルークケージコミックを手に入れたとき、あなたはそれをどうしましたか？
素晴らしかった。彼は刑務所に行った黒人男性であり、それは珍しいことではありません - 彼は彼の家に戻ってきて、正しいことをしたいと思っており、彼は対立する心を持っています。そして彼は黒い世界に住んでいます。
やや悪名高いこのシリーズは、都市のブラックパトワのHokeyとBorderlineの攻撃的な複製を特徴としていました。そのようなものはあなたをオフにしましたか？
このようにしましょう。あなたは19歳で、誰かとデートに出かけるつもりです。そして、その人は、性別に関係なく、に関係なくあなたの性別、彼らは楽しいです、彼らは美しいです。彼らは歯や口臭を持っているかもしれません、彼らはつぶやいているのであなたがよく理解できないことを言うかもしれません。彼らはあらゆる種類の問題を抱えているかもしれませんが、あなたがしていることはあなたがそれらの問題を乗り越えることです。あなたはこの信じられないほど美しい人と一緒にいるからです。右？マーベルはルーク・ケージをするために大きな一歩を踏み出したと思いました。彼らはドアを開けようとしていて、ドアを開けました。その後何年もの間、多くの黒人がそのドアを通り抜けました。漫画を書く、漫画を描く、漫画を管理する。素晴らしかった。素晴らしかった。だから、いや、私には問題がありませんでした。
あなたがそれに夢中だったら、私はあなたがそれが描いていたblaxploitation映画に夢中だと思っています。そうでしたか？
私はその質問に答えるラウンドアバウトの方法に行くつもりです。私が子供の頃、私は見ていました軍曹。ビルコテレビで。毎週。私が見ることができたことは他にもあります。しかし、私は見ました軍曹。ビルコなぜなら、彼の兵舎には、黒人兵士が1人いたからです。その黒人兵士は決して話したり、何もしなかったので、確かに彼の周りに何も書いていませんでした。しかし、彼らがすべて集まったときはいつでも、彼はそこにいました。私は見ました軍曹。ビルコちょうど私が彼を見ることができました。 'ここにいるので、あなたは黒人です。あなたが今まで見たほぼすべての人が黒人です - しかし、あなたがテレビをオンにするとき、黒人はいません。だから、その男を見るという考えだけで、あなたは行きます。見て、見て、お父さん！黒人です！」だから、blaxploitation、私は他に選択肢がなかったので、私はそれのファンでした。そのようなエンターテイメントが他の場所から来たようなものではありませんでした。私は見ることができました愛を込めてサーにまたは夜の暑さの中で、または何でも。しかし、私は若い男です - 私は行動が必要でした。 blaxploitationはそれをしていました。より良い選択があれば、もっと何か他のものが好きだったかもしれないと思います。しかし、それはそこにありませんでした。
あなたはどう思いましたかルークが進化した方法？しばらくして、彼は冗談のようなものになりました。その後、彼は漫画で復活しましたが、はるかに穏やかで立派な男でした。
ルークは本当にしばらく姿を消した。そして、彼らは彼を連れ戻し始めました、そして彼らが理解するのは本当に大変でした、さて、私たちはこれをどのように行いますか？漫画の本が描かれ、書かれた方法は大きく変わりました。物語はそれほど単純でも基本も基本的でも、これらの根底にある心理的またはアイデンティティの啓示がなければなりません。私はそれが起こったことを誰に対しても保持しませんでした。私はルーク・ケージにキャラクターとしてあまり興味がありません[今]。それが私が思う理由です[ルーク・ケージShowrunner] Cheo [Hodari] Cokerは、[彼のショー]を行うことで、元のCheに戻ります。彼はフードに住んでいます。彼は刑務所から出てきました。彼はこのすべての力を持っています。
これがアメリカンドリームの恩恵を受けていない男です。
そして、彼が権力を持っている理由は、彼らが刑務所で彼に違法な実験をしたからです。
それはそれほど遠くありませんものそれは実際にあります起こった。
いいえ、まったくそうではありません。それらで、あなたは超大国を取得しません。あなたは癌になります。しかし、それは同じことです。ここに私は、あなたは私を殺しています、そして私が反撃するとき、あなたは私を非難します。それはショーで真実だと思います。その感覚は真実です。内なる混乱と混乱は真実です。後に[漫画]で、特に彼がアベンジャーズにいることになったとき、それは内なる混乱が少ないです。それはもっとです、まあ、私は対立を持つスーパーヒーローであり、私はこの白いガールフレンドを持っています、そして私は悪者と戦うつもりです。それは、あなたは私たちが生きているように生きることができます。しかし、問題は、人々はまだ今日のフードに住んでいます。私が何を意味するのか知っていますか？刑務所には何百万もの黒い体がいます。そして、それとして、事実として、古いルーク・ケージは新しいルーク・ケージよりも今日のことを語っています。
コーカーをどれだけよく知っていますか？
そうそう、私はCheoを知っています、私は前に彼と話しました。つまり、私はハリウッドの男です。私はそこに物事をします。彼がシリーズのためにこれをやっているとは思いもしませんでした。私がそれについて知っていたのは起こりそうでしたが、私の本がショーに登場するのは素晴らしいことです。
あなたがショーについて聞いたとき、あなたはそれについて話すために彼に電話しましたか？
いいえ。非常に多くのショーがあります。Netflixで出てくるマーベルショーの多くは、彼がそれをやっていることを知っていました。しかし、問題は、それはテレビです - あなたはそれを見るのを待ちます。あなたは誰とでもそれをジンクスしたくありません。それで、あなたは「あなたは何に取り組んでいますか？」と言います。 「ああ、私は新しいものに取り組んでいますルーク・ケージ。」 「まあ、それは素晴らしいことです。」そして、あなたはそれが現れることを願っています。 Cheoは素晴らしい仕事をしたと思います。彼は良い選択です。最初の瞬間から、あなたは思う、さて、私たちはここにいます、私たちはハーレムにいます。それは黒人とヒスパニック系の人々であり、白人の数人であり、一部は犯罪者であり、一部は弁護士であり、一部は医師であり、一部はただのいい人です。それは私がそれを期待していたところに行ったので、私は驚きませんでしたが、私は幸せでした。
あなたがあなたが言及されるつもりだったのはいつでしたかルーク・ケージ？
誰かがそれが放送される前に私に言ったが、それが放送されるずっと前ではなかった。 [笑う。]私がハリウッドで知っていた人は、初演やプレビューなどを見たことがあり、「男、あなたの本はそこにあります」と言いました。 「ああ。それは良い。それは素晴らしいことです。"それは私を幸せにしました。 [笑う。]そして本当に、私はそれがどこにあるかを見ることができます。つまり、黒人男性のヒーローについて書いています。このショーは黒人男性のヒーローに関するものです。 Cheoがその選択をした理由を理解できます。
しかし、彼らが議論している本がそうであるように、ショーは犯罪フィクションのジャンルに収まると思いますか？
あまり。これは、アフリカ系アメリカ人の世界に基づいて志向のスーパーヒーローコミックです。彼は超大国を持っているので、彼がギルガメッシュとヘラクレスにさかのぼるヒーローであることについてのことがあります。多くの力を持っているが、その力を使って成功するために信じられないほどの勇気が必要なそのようなヒーロー。
何かがそうだった批判されたショーの尊敬の政治に対する見方です。道徳的に妥協したキャラクターnワードを使用します、しかし、ルーク自身はそれを恥ずべきものとしてridedしています。あなたはそれをどうしましたか？
彼らがそれを使用したという事実は、彼らがあまりにも偏見を持っていなかったことを意味しました。 [悪役の一人、コットンマウス]は、「聞いて、男、私はダチだ、人々はダチを過小評価している」のようなものです。それは本当です。この政治的修正のことは、とても面白いです。黒人コミュニティの中には、あなたは言葉を充当したフェラを持っていますが、その後、あなたは言葉がひどく、それはひどいと思う人がいて、決してそれを使うべきではないと思われる別の世代を持っています。 Cheoは、「まあ、私はそれを使用する人になるだろう」と決めました。素晴らしいと思います。
ショーはまた、黒人コミュニティ内でカラリズムを取り入れています。アルフレ・ウッダードのキャラクターであるマライアは、彼が彼女を暗い肌を持っていることをs辱するとき、コットンマスに激怒します。カラーリズムは、主流の談話で話されているものです最近 - たとえば、で多くの批判がありました鋳造暗い肌のニーナシモーネとしての比較的明るい肌のゾーイサルダナの。カラーリズムは大きな問題だと思いますか？
はぁ。まず、あなたは私が白人の存在を本当に信じていないことを理解する必要があります。 「新世界」への旅行の前にヨーロッパに行った場合、彼らは自分自身を白人と呼びませんでした。彼らはバイキングであり、ギリシャ人であり、スペイン人であり、バスク人でした。一方を他方と比較すると、彼らはあなたを殺すでしょう。あなたがバイキングに彼がギリシャ人のようであると言ったら、彼はあなたの頭を切り落としました。彼らがアメリカに来て、いわゆる赤い男を殺し、いわゆる黒人男性を奴隷にして、彼ら自身のアイデンティティが必要だったのはそれでした。それで彼らは自分自身を白人と呼んだ。
白のアイデアでは、それは黒のようなものです - それは何の意味もありません。そうではありません。あなたは誰かを見て、彼らは私のように暗褐色または明るい茶色または明るい肌です。誰かが「あなたは黒人だ」と言うでしょう。さて、私は黒人ですが、そうではありません文字通り黒。それはあなたが私に修正している言葉です。私はカラーリズムを信じますか？おそらく。しかし、あなたが尋ねている文脈よりもはるかに大きなパレットで。私の母、その家族全員がユダヤ人です。誰かのユダヤ人と彼らが私のところに来て、彼らが白人だと言うとき、私は言います、「男、あなたは狂っていますか？あなたはあなたの歴史を知っていますか？あなたは自分を白と呼び、彼らはヨーロッパで千年間あなたを殺してきましたか？」ヒトラーだけでなく、誰もがユダヤ人を別の人種と呼んだ。しかし、彼らは「私は白人です」と言うでしょう。私はそれらを見て、私は行きます、私が黒人と言うときのようなものですか？あなたは私を見ることができます、そしてあなたは私が黒ではないのを見るでしょう？私は人種差別を理解しており、それに対処しています。私はその言葉で話しますが、理想的な世界では、私たちはみんなただの人々ですよね？
読んでいますかTa-nehisi Coatesの実行ブラックパンサー漫画？
見たこともありませんブラックパンサーまだ。私はそれを見るのを楽しみにしています。 Ta-Nehisiの父親と私は親友です。ポール・コーツ。ポール・コーツは、60年代に、ボルチモアのブラックパンサーズの長でした。人々が言うとき、「あなたは見たことがありますかブラックパンサー？」私は、「いいえ、しかし私は知っていますオリジナルブラックパンサー、タネヒシの父親。」
あなたがそれほど長い間タネヒシを知っているなら、あなたは彼と漫画を話したことがありますか？彼はこの課題を手に入れたときにフィクションを書くことについてのアドバイスのためにあなたに話しましたか？
一度もない。いいえ、私たちは漫画本について話しませんでした。時々私たちはお互いに走ります。私は見るのを楽しみにしています[ブラックパンサー]。テレビ番組のようなものです。私が好きなテレビ番組、最初のシーズンが終わるまで待ち、それから一度にすべてを見ます。それは素晴らしいでしょう。私は彼が本当にそれをするのが大好きだと知っています。
ショーについての最後の考えはありますか？
いくつかの本当に重要なことがあると思いますルーク・ケージ。何人かの男が刑務所から出て、彼はこの理髪店で働くつもりで、人々は彼の後を追っています。最初にコミックブックの物語にすることなく、その物語を作ることはできませんでした。それを理解するのは本当に素晴らしいCheoです。
