ローラ・ポイトラス写真：アルベルトE.ロドリゲス/ゲッティイメージズ
2月14日の夕方にニューヨークのオフィスに座っているとき、ローラポイトラスが幸せなバレンタインデーを願っています。 「ああ、今日ですか？」彼女は答えます。映画製作者には、普通の現実を知らない十分な理由があります。政府の市民の監視に関するドキュメンタリーを作成してから2年が経ちましたが、彼女は「CitizenFour」とのみ自分自身を特定した特派員から暗号化された電子メールを受け取りました。もちろん、匿名のメール者はエドワード・スノーデンであることが判明しました。以来CitizenFour昨年10月に大いに称賛されるようにリリースされた彼女は、私たちが会う前に2晩前に米国の外で絶え間ない動きをしてきました。センターと新しい学校。今週には、映画の注目すべきキャリアにさらに2つのマイルストーンが含まれています。今週の日曜日にオスカーで最高のドキュメンタリーを獲得するのはオッズオンのお気に入りです。翌夜、HBOで最初のテレビ放送が行われます。
CitizenFourあらゆる段階で多くの圧力の下で作られました。それが出てきて世界に会うのを見るのはあなたにとってどのようなものでしたか？
それは圧倒的でした。そして、私たちは皆とても緊張していたので、映画をリリースするのに遅れをとった人々に感謝しなければなりません。政府が映画を攻撃しようとした場合に何が起こるかについて、弁護士との多くの会議がありました。そしてそれは起こらなかったので、それは本当に素晴らしいことです。
あなたがエドワード・スノーデンと一致し始めたとき、彼は映画が作られることを期待していなかったことを理解しています。あなたは彼とグレン・グリーンウォルドに、後で映画を作るように納得させました。それはあなたが香港にいたときでしたか？
その前でした。実際、[香港での会議]は、スノーデンに撮影を許可するように頼んでいなかったら、おそらく起こらなかったでしょう。彼が顔を合わせずに私たちに情報を提供する他の方法があったでしょう。彼が物語になりたくなかっただけではありませんでしたが、それは彼が一貫して言ったことでしたが、政府が止めようとした場合、私たちが同じ場所にいると同時に私たちの危険があると感じました。報告。
映画を振り返ると、非常に重要なのは、彼の性格、性格、動機を評価するためにすべての視聴者に与える可能性よりも、彼が伝える情報が少ないようです。
彼が彼のアイデンティティを前に出すことを決めたという事実は、私がそれをすることを可能にしました。まれな機会でした。通常、この性質のソース、あなたはそれらを見ることはありません。エルズバーグがペンタゴンの紙をコピーしていたとき、カメラはありませんでした。ウッドワードが深い喉と地下のガレージミーティングにいたとき、カメラはありませんでした。しかし、私は実際にそのような機会を持っていたので、それが私をやる気にさせました。
あなた、スノーデン、グリーンウォルドは、あなたが人々、特に政府にあなたを攻撃するためのカバーを少なくするという考えを持って、あなたができる限り公に存在するという戦略を進化させたようです。
この決定はグレンと私が公開されることでしたが、それは私たちが物語に取り組んでいるジャーナリストであるという事実を考えると、一種の想定されていました。しかし、スノーデンの決定は実際にはかなりまれであり、多くのリスクがありました。つまり、彼はこれをやろうとして匿名のままにしようとしたかもしれませんが、彼は一般の人々が自分が誰であるかを知っていることが重要だと感じたと思います。 。それがゲームチェンジャーでした。
この映画は、香港の後に彼に何が起こったのかをスケッチするだけです。彼がウィキリークスの助けを借りてモスクワに着いたこと、彼が約1か月間空港トランジットラウンジに滞在し、その後ロシアで1年間亡命し、3年になったことを知っています。そして彼のガールフレンドは最終的に彼に加わりました。彼の人生について他に何が言えますか？ IFCセンターイベントでは、彼は元気で健康的に見えました。
彼は日常生活のようなものを共有していません。しかし、彼は多くの話をしています。今日はハワイで彼がいくつかの質問に輝いて答えたイベントがあったと思います。彼はプライバシーの問題とそれが重要な理由について多くの人前で話すことをしていると思います。
彼は映画の成功に従いましたか？
オスカーのノミネートについて聞いた直後にタッチベースをし、「おめでとう、素晴らしい仕事」と言った。
映画には、彼が動機付けたことの1つは、これらの問題に関する彼のキャンペーンの約束と比較して、オバマが行ったことに失望したと彼が言うポイントがあります。オバマが今どこに立っているのか、そして彼の歴史の中で彼の場所についてどう思いますか？
過去10年間、私が仕事に焦点を当ててきたこれらの問題、国家安全保障、9/11以降の問題に対処しています。ブッシュ時代のプログラムは、たとえば拷問、グアンタナモ、令状のない盗聴などを使用しています。起こったはずだと思います。パネルを招集し、何が起こったのか、なぜ起こったのかを調査し、人々に責任を負わせることです。それが、国が法的境界を超えて歩く瞬間に対応する方法です。そして、それは起こりませんでした。オバマは確かに監視状態を拡大しましたが、私は彼の記録に良いとは思わない。しかし、私が最も気がかりだと思うのは、私たちがかつて合意したのは、侵害が今や正規化され、制度化されていることです。グアンタナモは本当に急進的であると思います。私たちは、人々が10年以上拘留されており、起訴されていないこの刑務所を持っていると思います。それは本当に急進的なポリシーであり、現在2つの政権にまたがっています。
1人の共和党員と1人の民主党員。これらのことは非常に正規化され、戻る機会がないと思いますか？
それは怖い部分ですよね？国家危機の後、あなたはこの緊急時の対応を得ます。私たちが知っているように、9/11の余波であらゆる種類のことが起こりましたが、その緊急反応は現状になるべきではありません。そして、私はあなたがそれをどのように巻き戻すかわかりません。だから私はそれが恐ろしいと思う。
映画が行動を引き起こすべき問題について出てきてから何が起こったのですか？
オバマとハイテク企業の間で会議がありました。政府とこれらの企業の間には不信感があります。彼らは自分の収益を心配しており、顧客が自分のプライバシーを気にかけていることを知っており、政府に情報を引き渡すことを期待していません。このすべての良いニュースは、暗号化が利用可能であり、無料であり、誰でも使用できるため、政府が変更を加えるのを待つ必要がないということです。暗号化の使用方法を把握するために、脳外科医である必要はありません。そして、私たちはますますそのようなことを見るだろうと思います。なぜなら、私たちが行った報告から、NSAがこの質量の無差別な情報のコレクションと同じくらい、彼らは持っていないように見えるからです暗号化を解決するための数学的ソリューション。
彼らは男のようではありません模倣ゲーム。
[笑う。]いいえ、彼らはまだマシンを持っていません。彼らはそれを探しています！しかし、今のところ数学は強く、私の友人であるジェイコブ・アップルバウムが言うように、「数学の問題を解決することはできません」。
スノーデンは非常に強力なシンボルであり、彼がオバマから「愛国者ではない」と呼ばれているとき、人々が彼の個人的な未来を心配することは人間レベルで理解できると思います。
ええ、そして彼は基本的に大衆に知らせようとしていることで政府の標的にされた唯一の人ではありません。私たちは本当にこの国の内部告発者をどのように扱うかを再考する必要があると思います。内部告発者とスパイと同等はとんでもないことです。チェルシー・マニングは、35年の刑務所の時間を見ています。私たちがこの程度まで内部告発者を罰することは、社会にとって本当に良い兆候ではありません。
スノーデンは、内部告発者に関して映画で、政府が1つのハイドラヘッドにヒットした場合、他の7人が現れると言います。彼が出てきてから、他の内部告発者を奨励したり、それらを駆り立てたり、より恐れさせたりしたと思いますか？
彼が言っているのは、何か間違ったものを見ると立ち上がるのは人間の性質だと思います。多くの人々は、憲法の基本的な核となる原則を信じているため、政府のために働きに行きます。そして、彼らがそれに違反するものに直面したとき、彼らが前進することは予想外ではありません。
他の国の映画への反応について話してもらえますか？ドイツやブラジルのような場所では、市民からのスノーデンだけでなく、政府のメンバーからも多くの支援があったことを知っています。これまでのところ、米国で持っていたものとは違いますよね？
国際的には、スノーデンが前進した後も同じスピンを持っていませんでした。ここでは、政府が物語を設定しようとしていました。これは過去に行われてきました。彼らはダニエル・エルズバーグを裏切り者と呼んでいます。それは彼らのプレイブックが何であるかのようなものです。しかし、国際的にはそれを異なって知覚しました。彼らにもプライバシー権があると思っていたと思いますが、米国政府はそれらに違反する権利を持っていません。
それで、ブラジルとドイツでその反応が得られたら、どうして彼らからの亡命の申し出がないのでしょうか？
それは良い質問です。両国の政府は、米国政府を怒らせたくないと思います。彼らはあまりにも絡み合っており、それが私たちが見ているものです。これらの国では彼に多くの人気のある支援があるので、彼は歓迎されると思います。
映画の中には、スノーデンが選出された選挙人であり有権者だった場所で、今では支配者と支配者のようになっていると言っている場所があります。支配者のクラスにいる人々は今やこのグローバルなエリートであり、彼らが奉仕することになっている人々ではなくお互いに気をつけているという考え：それは本当に兄のようで、彼らのコントロールはとても大きいので人々が何を考えているのかは本当に関係ありません。それはこれらすべての最も不穏な意味ではありませんか？
それは本当に気がかりです。ドイツに拠点を置いていたので、それは彼が彼に亡命を許可することを決定することができたほど強力な数少ない国の1つであり、私は彼らが持っているべきだと思います。しかし、ええ、米国は強力であり、監視の観点から、米国の軍事的に非常に依存しているため、他の国々は（米国が望んでいること以外に）難しいと感じています。しかし、スノーデンの法務チームが他の選択肢、第3カントリーの選択肢を追求し続けていることを知っています。
