元恋人、再会

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パリの11番目のアレンデントメントにある小さな写真スタジオで、ジュリエット・ビノチェそして、BenoîtMasimelは、子供を育てた方法から、カメラの時間のためにお互いに競争してきたかどうかまで、すべてについて主張しています。彼らはカバーするための多くの根拠を持っています。 59歳のビノチェと49歳のマシメルは1999年に初めて会い、ダイアン・キュリスのロマンチック時代のダイアン・キュリスのロマンチックな時代の有名な作家であり、アゲイン・オフ・アゲインの愛好家ジョージ・サンドとアルフレッド・デ・マスセットとして共演しました世紀の子供たち（世紀の子供たち）。彼らはセットで恋に落ち、娘のハナがいましたが、5年後に解散しました。二人は、今後20年間、カップルとして再びキャストされるまで、あまり意味のある接触を持っていませんでした物事の味、 フランスの2024年のオスカーのオスカーの提出、ベトナムのフランスのディレクター、Tran Anh Hhung。

彼を獲得したhùngの映画今年のカンヌのベストディレクター、1920年の小説に基づいています情熱的な叙事詩ドディン（マシメル）と彼の長年の個人的なシェフ、時には恋人であるユージニー（ビノチェ）という、19世紀の激しいフランスのガストロノームの物語を語っています。彼女の個人的な自由を維持するという関心。それは、慎重に振り付けられた30分間の調理シーケンスから始まる、青々とした、おいしい、おいしい、しばしばエロティックな視覚的なごちそうです。最終的に、それは死亡率、喪失、そして先に進むことの困難に関する瞑想に変わりますが、その本質的なジョア・ド・ヴィーヴルを失うことはありません。それは、ある意味ではBinocheとMagimel自身の別の次元バージョンであり、それについて話すことで、彼らは彼らの関係の歴史に飛び込みます。時には、マシメルは私たちの会話がどれほど個人的に得られるかに驚いているように見えますが、ビノチェは彼女の快適ゾーンにまっすぐにあり、長年にわたって彼らが持っていたさまざまな紛争に直接対処し、時々彼女の頭を傾けて笑いをするために文の途中で一時停止します。 「ジャーナリストの前でセラピーをしないでください」と彼女はある時点で冗談を言ってから、議論に戻ります。

最初にお互いに気づいたのはいつですか？他の作品について何を見ましたか？
ジュリエット・ビノチェ：アンドレ・テチーネの雌鶏泥棒。私は彼の自由に感銘を受けました - 彼がカメラの前にどれほど自然だったか。私は監督と一緒にレストランで初めて彼に会いました世紀の子供たち。[マシメルへの対処] あなたはあなたの映画でやったのとまったく同じようにあなたの口にあなたのタバコをあなたの口に入れました。それについて安心して、何かセクシーなものがありました。私はそれが私たちの間にどのようになるのだろうと思っていました。彼は非常に感銘を受けたように感じました。

あなたと？
JB：はい。あなたは私に感銘を受けませんでしたか？

BenoîtMagimel：はい。無意識のうちに、私はすでに映画に出演していました。テストに合格しているように感じました。私はタバコで彼女に大きな影響を与えようとしていました。

うまくいきましたか？
JB：それにはいくつかの影響があったと思います。

いつお互いに実際の感情を築き始めたのですか？それは早かったですか？
JB：撮影の初日に、私たちは車の中にいて、あなたは私の手を取りました。そして、それは私に衝撃を与えました！私は思った、彼は誰だと思いますか？それで私は私たちの間にある程度の距離を置き始めました。

BM：それはただフレンドリーなものでした。初日にあなたが持つことができる不快感を乗り越える方法。私は氷を壊そうとしていたと思います。この映画を一緒にやります。」

JB：そして、私はそれを個人的に取りました。

ジュリエット、あなたの間にある程度の距離を置くのはどのように見えましたか？
JB：怪我をしたくなかった。それはそれと同じくらい簡単でした。私は、「ご存知のように、人生と演技を混ぜるべきではないので、それがとても混乱しているので、私たちは人生と演技を混ぜるべきではありません。そして、それは非常に傷つくことがあります。」そして、あなたは多くの距離を取りましたが、非常に明らかに。あなたは距離を下回りました。

BM：私はしました。よく覚えています。あなたがあなたがプレイしているキャラクターだと思うとき、私は嫌いで、あなたはその役割を使って本当のラブストーリーを演奏します。あなたは混乱します。私はそれが好きではありません - 実体はありません。しっかりしていません。私はいつも映画館で起こっていることを聞いたことがあり、私はそれに不快でした。だからそれは私の目標ではありませんでした。私は映画の後に集まることを望んでいました。お互いのために落ちると本当に驚きがありました。

いつ決めましたか、さて、ねじ込みます。やりましょう？
JB：彼が私と明確な距離をとったとき、彼は私に彼が望んでいないと感じさせましたどれでも関係。

BM：私は彼女を完全に無視していました。私は残りの乗組員に多くの注意を払いました。

JB：私は彼がやっていることをたくさん読みました。そして、私は思った、さて、私はそれのために行かなければなりません。

それはずっとあなたの計画でしたか？
BM：いいえ、私はただ思った、さて、私は私が誰であるかをやめます、私が寛大だと思ったものから。多分私たちは友達になれると思いました。私たちの間のその魅力は常にそこにありました。それはそれ自体の命を持っていました。感情を抑えなければなりません。だから彼女が言ったとき、「バックオフ、ハニー！」 - それを聞くことほど悪いことはありません。私はようでした、さて、問題ありません。私はあなたを無視し始め、私は他のみんなを誘惑します！

JB：だから私は彼に電話した。そして、私は言った、「私はあなたに感情を持っていると思う。」私たちがまだ撮影している間。

何がそれをすることにしたのですか？
JB：ばかげていると思った。私たちはお互いに気持ちがあると感じることができ、私たちは成長し、お互いにそれを望んでいたことを伝える必要がありました。

BM：私は言った、「わかりましたが、すぐにそうではありません。待つ必要があります。」

JB：彼は私に2日待たせました。

BM：私たちはすべてを混ぜ合わせるのではないかと心配していました。しかし、その後、監督のダイアンが私たちを小さなコーナーに置いたとき、彼女のたわごとを失ったシーンがありました。彼らは追跡ショットをする時間がなく、それは緊張を生み出しました。私たちは最善を尽くしていましたが、シーンを正しくすることができませんでした。

JB：それはどんな場面でしたか？

BM：それはヴェネツィアにありました。あなたと私は泥棒のように厚く、共謀し、たくさん笑って、それが彼女を動揺させました。私たちはそれをまとめることができなかったので、彼女は私たちに腹を立てました。

映画では、彼らは同じ議論を持っています。私たちは一緒にいて、芸術的な協力者になることができますか？彼らは最終的に集まるまで、映画の半分の間お互いに抵抗しようとします。 Metatextualの経験はあなたが話したことでしたか？
JB：当時は考えていませんでした。たぶん無意識のうちにそれは私の心に浮かびました。しかし、俳優として、あなたは常に非常に多くの物語を演奏しています。私たちは会うつもりだったようです。この大きな年齢の違いがあるからです。

BM：そんなに大きくない！いいえ、私たちはただ生活していただけだと思います。この映画は私に二次的になりつつありました。

ジュリエット、あなたもそのように感じましたか？
BM：いいえ。彼女は仕事、仕事、仕事です。

JB：あなたは最高の映画のためにあなたの最善を尽くさなければなりません。

BM：あなたも人生を生きることができないという意味ではありません。映画を包むときは呼吸しますが、その間にも呼吸を続けなければなりません。

JB：私は本当に私に触れた何かを覚えています。毎週金曜日の夜、プロダクションはごちそうやパーティーを行っていました。私は踊っていて、ちょっと奇妙な年上の男がいました。彼は撮影からではありませんでした。彼はホームレスだったのだろうか。彼はいつも私と一緒に踊りたいと思っていたので、私は素敵になりたかったので、私は一度踊り、それからまた踊ります。そして、あなたは私を救うために来ました。そして、私たちはまだ一緒ではありませんでした。あなたは私をこの人から連れ去り、私たちは踊り始めました。

BM：他の誰も介入しませんでしたか？

JB：誰もこの状況で私を助けようとしませんでした。あなたが私を守っているように感じたので、私は非常に感動しました。あなたはセダクターとしてではなく、保護者として来ました。

あなたが一緒にいることを決めたら、お互いに反対側に行動する経験は何でしたか？それはより簡単でしたか、それともより難しいですか？
JB：唯一のことは親密なシーンです。あなたがお互いに一緒にいるとき、それはあまりにも親密に感じます。あなたはこの本当の親密さを見せたくありません。なぜなら、それは正しい場所にないと感じているからです。あなたが関係にないとき、それはより自由です。あなたがカメラにその親密さを示していると感じていないからです。

BM：同意します。

俳優が実際に集まらなければ、俳優がより多くの化学と緊張を持っているという古い考えがあります。あなたはそれに買いますか？
JB：俳優は人生を再現します。それが私たちがここにいるためです。したがって、あなたが一緒に仕事をすることができる人がいるときに役立ちます。最初は、あなたは私と非常に競争力がありました。覚えていますか？

BM：全くない。

JB：私はあなたが少しスターレットのようだと思った。あなたはあなたがショットに入っていないのではないかと心配していました。

BM：私は完全な紳士でした！私はいつもカメラのラインを見に行き、「すべて大丈夫ですか？私は彼女を隠していませんか？照明は良いですか？」

JB：本当に？私はそれを知りませんでした。

BM：一方、私は多くの身振りをしました。たぶんそれはあなたがそれをハミングしようとしていると思ったことです。私は本当にあなたの邪魔をするつもりはありませんでした。私たちは両方とも主な役割を持っていたので、私たちは両方とも宇宙のために冗談を言う必要がありました。

その撮影から他に何が際立っていますか？
BM：私にとって、映画は非常に重要でした。これは、大きなプロダクションであるジュリエットでの私の最初の主役でした。私は映画が良かったことを確認したかった。それが私たちが主に考えていたことです。私たちはまだカップルとして何になるのか疑問に思っていましたが、映画の質に責任を感じるのをやめませんでした。私はそれを作るとても楽しい時間を過ごしました。私はこれらのキャラクターに優しさを持っています。 Mussetのために、彼は本当に彼女を乗り越えたことはなく、その後それほどうまく書いたことはありません。大きな問題は、あなたはうまく書くために苦しむ必要がありますか？うまく行動するために苦しむ必要がありますか？

二人ともどう思いますか？
JB：人生の経験は、あなたが持っている多くの価値を手放さなければならないので、あなたにこの死ぬ感を与えます。演技では、現実的で深遠なものになるためには、何かがあなたの中で死ぬ必要があります。だから、私はしばしば生き返るときにうつ病を経験します。あなたは違う視点を持っているからです。あなたの自我は行きません、「私はこれが最もです、私は最もそうです。」あなたはそれが何を失うか、知らない、失われることを知っています。それは演技の瞬間にあなたに力を与えます、それは存在することです。それはあなたの心に真実であり、ある意味で官能的である可能性があります。

BM：人生経験は俳優に栄養を与えるものです。生活を通して、あなたは特定のことを理解しています。私たちの娘、ハナは、ティーンエイジャーとして演技学校でハムレットを演奏したかったので、私は言いました。愛と遊んではいけません、 あなたが理解していること。」 Mussetの役割は、私が本当にそれに共鳴することができるとき、私の人生の一度に私に来ました。私はそれに打たれました。チャンスのようなものはありません。あなたが得る役割は偶然ではありません。監督は、あなたがキャラクターが経験している正確なことを経験していることをどのように知ることができますか？時々あなたはただ言う、うわー、これはクレイジーです。彼らはどうやってそれを感じることができますか？

それで、あなたはこの方法で会うために、あなたがこの映画に出演することに運命づけられていたと思いますか？
JB：それは選択ですが、同時に、あなたがすべきことに遭遇しています。運命、しかしその運命の選択。それは一緒に子供を持つようなものです。私があなたにそれを提案したとき、あなたはすぐに「はい」と言いました。それをする必要がありました。

あなたは一緒に子供を持つことを提案しましたか？
JB：それはアイデアではありませんでした。それは感じでした。

あなたはどのくらい一緒にいましたか？
JB：5、6ヶ月？私は黄色い車で運転していましたが、私たちはちょうど赤い光に来ようとしていました。私たちは友人の場所を通り過ぎ、「私はあなたと一緒に子供が欲しいです」と言いました。私はあなたが同意したかどうか尋ねました、そしてあなたは「はい」と言いました。

そして、それからあなたはどれくらい妊娠しましたか？
JB：[彼女の指をスナップします。]Benoîtは、撮影の終了から2週間後にスーツケースを持っていました。私はパリの20分の外にあるヴォークレッソンに住んでいました。私たちが一緒に暮らし始めたとき、彼は本当に私の息子の世話をしました[ラファエル、当時6歳で、父親はビノーシュの元アンドレ・ハレです]最も美しい方法で。父のように。だから私は彼と一緒に子供を持ちたいと思っていました。あなたが世話をしている男性を見て、すでに行われている家族に本当に関与しているのを見ると、それは圧倒的です。

BM：私たちは子供のために私たちの心の中に同じ名を持っていました - ハナ - はそれを知らずにいました。これらのことは書かれているようです。それが私が人生を単純化する方法です。

家族を育てながら、忙しい俳優のバランスをどのようにバランスさせましたか？
BM：あなたが俳優であるとき、安定した生活を送ることは複雑です。あなたは選択をする必要があります。最も難しいことは、あなたの欠席を置き換えることができないので、存在することです。

JB：私たちの関係の痛みを伴うターニングポイントの1つは、ブロードウェイでニューヨークで劇場をやりたいと思ったときでした。女優として、それは非常に驚くべきことであり、私は最初は演劇女優です。 Benoîtは私がそれをするべきではないと思った、そして私はそれをしたかった。それは本当に私たちを分離しました。ブノワは見捨てられたと感じました、そして、私がそれを必要としてやってくる理由を理解していないので、私も見捨てられたと感じました。それが私たちがぐらつき始めたところです。

別れから約20年が経ちました。これは、もう1つの興味深い類似点です物事の味、ドディンとユージニーは約20年間一緒にいます。
JB：しかし、問題はほとんどの場合、私たちがあまり話さなかったことです。私は彼が私を手に入れようとしたよりも、ブノーのaholdを手に入れようとしていました。子供の責任を負っているため、それがどれだけの体重があるかを想像することができ、つながりたいという願望があります。そのため、セットを一緒に開始します物事の味私たちのためにとても動いていました。

BM：あなたはこの映画プロジェクトの起源にいました。

JB：私は彼が来る前に1年半を読みました、そして、それをすることになっている俳優がすでにいました。その俳優は脱落し、「はい」と言った別の俳優に尋ねました。そして、撮影を開始する3か月前に脱落しました。

それは悪いことです。
JB：それは恐ろしいです！それからhùngは、「ブノワにスクリプトを与えてもいいですか？」と言いました。彼はすでにBenoîtにスクリプトを与えていたと思いますが、彼は私がどのように反応するかを見たかったのです。私は言った、「もちろん、しかし、彼が「はい」と言うつもりはないと思います。」そして彼はそうしました。彼は映画を救った。

BM：料理はいつも私たちの間のものでした。私たちは彼らのために素敵な料理を作ることによって、私たちが愛する人を誘惑します。それは本当に私に話しかけたものです - それはそうするつもりでした。スクリプトを読んだとき、私は泣きました。誰かと関係を築くとき、あなたはいつも疑問に思います、どうすれば続くことができますか？それがこの映画の目的です。とてもモダンです。この女性は、結婚することで魔法を壊すことを恐れています。

映画は信じられないほど感動的です。私もその半分を泣いたと思います。俳優としてお互いに見た違いについて少し話すことができますか？
JB：私にとって、映画の魔法は、キャラクターが経験していたことを通して現在の時間を一緒に共有できることでした。彼らが長期にわたる関係にあり、私たちにはそれがなかったことを知っています...私はすでにそれによって感動していました。

それで、それは何が起こったのかのファンタジーバージョンのようなものでしたか？
JB：はい。あなたがそれを信じるとき、それはあなたの心、あなたの体、あなたの心の中で現実になります。科学的には、彼らはあなたの体があなたが信じていることを信じていることを示す研究を行ってきました。私にとっては、ブノワと話をすることができなかったという不満もありました。私たちは分離に成功していませんでした。それは私にとって、あなたが話すことができることを意味し、たまに集まることを意味します。特にあなたが子供を持っているとき。私はそれを達成できないことでイライラし、少し傷つきました。だから、ついに4週間もかからなかったにもかかわらず、ブノワの存在に毎日存在することは、私にとって大きなことでした。私たちの娘が私たちが仲良くできること、私たちが感情を表現できることを見る方法だと思いました。映画のために再作成されたにもかかわらず、それは本当にリアルに感じました。

彼女が映画を見た2日後にハナに次のように尋ねました。癒しでしたか？」そして彼女は言った、「はい。完全に。"しかし、彼女が映画を見た直後、彼女は圧倒されました。彼女はトイレに隠れました。私は彼女のところに行き、彼女を私の腕に連れて行き、彼女は泣いていました。そして、私たちは一緒に泣きました。

BM：実際、娘に私の映画を見てもらいたくありませんでした。そして、私たちはそれについて話していません。彼女が小さい頃、私はいつも私があまりにも多くのスペースをとることを恐れていました。私たちはすでに、私たちが誰であるかについて、公人である限り多くのスペースを取り上げています。そして、私たちは自分自身について多くのことを話します。映画を見るのはもう一つです。彼女がそれを見たいなら、素晴らしい。彼女がそれについて話したいなら、素晴らしい。しかし、もちろん私は彼女のために、彼女の両親を見て、何かでなければならないことを想像することができます…

彼女も俳優になりたいと思ったことに気づいたのはいつですか？
JB：早い段階。彼女が女優になりたいと思っていることには自然なことがありました。自分自身を露出させることは圧倒的である可能性があるので、彼女は他のことを試してみたいと思っていました。彼女は今、自分の映画を書いています。

BM：彼女の周りの誰もが「あなたは女優にならなければならない！」私たちのような親がいる、プレッシャーがあります。しかし、今日、彼女がやっていること - いくつかのスクリプトを書いて、編集をして、彼女は監督になりたいと思っています - それは素晴らしいと思います。彼女はそこに自分自身を見つけています。彼女は自分の道を見つける必要があります。

JB：しかし同時に、有名な両親を持つことへの恐怖に直面することが重要です。彼女がそれをする勇気を持っていることが重要でした。あなたが自分を味方に置いて、考えているからです私は試してみません。しかし、あなたはそれをやりたいかどうかを知るためにそれを行わなければなりません。私の両親も俳優でした。 「ああ、できますか？」と言いませんでした。 「ファック！私はそれをするつもりです！」私が言っていることがわかりますか？それはあなたにもっと力を与えます。

BM：それがあなたの話です。彼女ではありません。

JB：しかし、彼女が「ええ、私はやってみよう！」と言うのに十分勇敢だったのは驚くべきことです。

BM：それはあなたの勇気の中に落ちていたので、あなたは女優になりました。彼女が私たちのような2人の親を持っていなかったなら -

JB：彼女は自分の中に入りたかったので、彼女がそれをしたと本当に信じています。彼女がそれをするのに十分な勇気があるかどうかを確認するために。彼女はやりたかったと思いますハムレット彼女はこのキャラクターと強いつながりがあるからです。

BM：18歳の子供がハムレットを演じることはできません。彼女はあなたに近づきたいと思ったので、彼女はそれをしました。彼女の両親に近い。

JB：いいえ！彼女に話すハムレットについて何かがあります。それは父と死ぬことと関係があります。私は何も言わなかったハムレット彼女に。彼女はそれをやりたかった人です。

BM：それは彼女があなたを感動させたかったからです。私は彼女にオーディションについて尋ねました、そして、彼女は彼女が3週間気分が悪くなったと言いました。私は言った、「それからあなたはしてはいけません。あなたがそれをするなら、それはあなたが気分を悪くするでしょう。」

JB：あなたは気分が良くなるように行動しません！

BM：いいえ、しかし彼女はそれにつながっていませんでした。

JB：彼女は違う、それは本当だ。

BM：彼女は恐ろしいです。あなたを連れて行きなさい。俳優になりたいという欲求は、内側の奥から来る必要があります。あなたはそれのために生まれました。疑問の余地はありませんでした。あなたのような軌跡は多くありません。あなたは必然的にそれをしました。

JB：喜びから！ハナはその喜びを望んでいました！彼女はそれを試したかった。

BM：そして彼女はそれが喜びではないことに気づきました。

JB：はい、いいえ。あなたは特定の形の痛みに入らなければなりませんが、それは喜びになります。演技はその変容についてです。

BM：彼女はそれのために切り取られていません。あなたが彼女に「あなたはそれに夢中にならなければならない」と言うとき、それは彼女にとって早すぎました。彼女は準備ができていなかったものを望んでいました。

JB：今日はもう一度彼女に尋ねる必要があります。 「早すぎるかどうか？」彼女がそうだと言うかどうかはわかりません。それがあなたが成長する方法です。そして彼女はそれを望んでいました！私はあなたに言っています。あなたは彼女がどれほど頑固であるかを知っています。あなたは今タバコを吸うつもりですか？ [笑う。]

[マシメルは戸口に行って喫煙し、次の15分間主張するように、片手でタバコをドアからぶら下げます。] 

私は芸術についての議論を聞くのが大好きです。
JB：ええ、それは芸術についてです - そしてあなたの子供を信頼してください！あなたが持っている強さを信頼する。しかし、彼は彼女を守る必要があると考えています。私が彼女を守りたくないというわけではありません。しかし、彼女はそれをとても激しくやりたかった。私が彼女を止める方法はありませんでした。

彼女はハムレットをしましたか？
JB：うん！彼女は戻ってきて、両親が誰であるかについて大きな認識を持っていました。そして、彼女の芸術の必要性は大きくなりました。

これはあなたがそれについて持っていた会話でしたか？
JB：いいえ、彼はあまり話したくなかったからです。

私は、ハナが両親としてあなたの両方とどんな経験をしたに違いない経験をしているのは良い感覚を得ています。大きな哲学的な違いがありますが、あなたも同じことを異なる方法で言っているようなものでもあります。映画を一緒に作ることで、以前にできなかった会話をすることができましたか？
JB：いいえ、私たちは映画を作ることに集中していたからです！また、私たちは長い間それほど話をしていなかったからです。だから私は、私たちがどのような主題について話そうとしているのかについて慎重になりました。

BM：私はこの議論を脇に置くことにしました。いくつかの異なる視点があります。しかし、それも良いことです。

それで、あなたがそれについて話したのはこれが初めてですか？
BM：私たちはそれについて少し話しました。

JB：それほどではありません。彼は動揺していて、私はそれに対処する方法を知らなかったからです。

BM：もちろん、私たちはすべてについて話すことができますが、あなたが見ることができるように、それはエネルギーを必要とします。それは厳しいです。

JB：会話が恋しいです。

BM：私もそれが恋しいです。

JB：しかし同時に、それは簡単ではありません。

BM：少なくとも、私たちにはとても誇りに思っている娘がいます。それが最も重要なことです。

この映画を作った後、あなたのダイナミックはどのように変化しましたか？あなたはより近いと感じますか？
BM：はい、それは非常に前向きでした。他の誰もが私たちが私たちよりも再び一緒に戻ることがどのようなものであったかにもっと興味があるようです。私にとってはとても自然に感じました。私たちはお互いをよく知っています。そして、私たちの間にも謙虚さがありました。

JB：私たちは私たちの間に特定の謙虚さまたは予備を持っていました。それは彼らが持っていた関係に時代を超越した感覚を作り出すのに役立ちました。

あなたは再び一緒に働くと思いますか？
BM：もう一度やる必要があります。そして今回はそれほど長く待たないでください。

JB：たぶん私が80歳ではない。[笑う。]