Adriane Chalepah、Jackie Tolisia、Joey Clip。写真イロストレーション：ハゲタカ; Gutnecklace Productions/YouTube、Brooke Heinichen、Miles Robertsによる写真
いつジョーイクリフト成長していて、彼はコメディを崇拝していましたが、それが彼が歓迎されない世界であると思いました。 ありがたいことに、そして部分的には「正しい賛辞」を受け取ったことが原因で、クリフトは11年前にコメディのキャリアを追求するためにロサンゼルスに移りました。 彼は、2018年と2019年にネイティブコメディアンのために、直立市民旅団の初めてのショーケースのようなイベントを開催することで、ネイティブの代表を求めて戦ってきました。 と提携していますコメディセントラルそして イルミナブ2020年の先住民の日のために、仲間の有望な面白い原住民にスポットライトを当てます。 「私にとって、コメディをやりたいが、私が許可されていたとは考えていないことは非常に超現実的です。なぜなら、ネイティブコメディに関する本で私についての章を持っていることに、私が許可されているとは考えていませんでした。」彼は言う。 「それは個人的には夢中です。」
クリフトは言及していますKliph Nesteroff's新しい本、私たちは少し不動産の問題を抱えていました：ネイティブアメリカンとコメディの未知の物語、コメディとハリウッドの先住民の魅力的な歴史、 ロジャースはチャーリーヒルにスケッチグループに行きます1491Sハゲタカとの長いチャットのためにネスターオフに加わった3人のコメディアンに。クリフト（カウリッツ）と並んで、アドリアン・シャレパ（オクラホマのキオワ/アパッチ）とジャッキー・トリ・ロサ（Yerington Paiute and Washoe）最近、ズームでつながり、本、ネイティブコメディアンであることがどのようなものか、今日および将来のコメディのネイティブ表現に関する彼らの考えについて話し合いました。 以下、彼らの会話の編集された凝縮バージョン。
ジョーイクリフト： ジャッキーとエイドリアンはこの質問をたくさん受け取ったと確信しています。私はこの質問をたくさん受けました：「ネイティブコメディとは何ですか？」そして、Kliphは、ネイティブコメディの歴史に関する本全体を書いているので、ネイティブコメディとは何かを教えてくれたら、それを人々にもっとよく説明できるように、それは非常に役立つでしょう。
Klip Nesteroff： それは面白いです。なぜなら、人々が私にその質問をするとき、またはジャーナリストが私にその質問をするとき、私は「私に尋ねないでください - 先住民に尋ねてください。私は尋ねる人ではありません。」しかし、本当に、私の答えは次のとおりです。ネイティブコメディは、ネイティブの人、時代によって行われるコメディです。それだけです。
JC：そこに行きます！
kn：つまり、あなたは私に「白いコメディとは何ですか？」と尋ねません。ネイティブのユーモアとそれが何を意味するのかについて学術的な議論をすることができると思いますが、私は本ではそれに取り組んでいません。私は、文化的な角度よりもショービズの角度に焦点を当てています。私はネイティブではないので、それは奇妙なプロジェクトだと感じました。だから、私はショービズと表現、または表現の欠如 - ハリウッドの歴史的な表現に焦点を合わせました。それは本当に私が話すことができることだからです。
JC：AdrianneとJackie、誰かがあなたにネイティブのコメディとは何かを尋ねると、その質問にどのように答えますか？
アドリアン・シャレパ：私は通常「私は知りません」と言います、そして、私は自分自身と混同していると思います。なぜなら、私は「ネイティブとは何ですか？」そして、それは少なくとも現時点では、少なくとも先住民族のコミュニティ内で、百万ドルの質問のようなものです。コンセンサスはないように思われますが、私はそれを愛しています。なぜなら、それは私たちがどれほど多様であるかを示しているからです - 特異な定義はありません - それは大丈夫です。
ジャッキー・トリ・ロサ：誰かが「ネイティブコメディとは何ですか？」と尋ねるたびに、私はすぐに思います、ネイティブユーモアは何ですか？私たちは皆、私たち自身のように、ネイティブのユーモアが何であるかを一般的に理解しており、一般的なスレッドがあると思います。私はちょうどボビー・ウィルソンと話していました1491Sそして今後の作家ラザフォードフォールズそして予約犬。私たちはからかい、それがネイティブ側での私たちのすべての家族の経験におけるそのようなスレッドであることについて話しました。だから私は、ネイティブのユーモアが何であるかについて他の先住民と話しているとき、私はそれがどのように見えるかを理解しているように感じます。なぜなら、聴衆に先住民がいないとき、私がサンフランシスコの聴衆のために演奏したセットとは異なるからです。私は多かれ少なかれ2つの異なるセットを持っています、そして最近、私は - パンデミックで - 私はそれらをまとめ始めました。私は聴衆の中にネイティブの人々と非ネイティブである聴衆の人々を持っているでしょう、そして、私は彼らの両方で働くそれらの端を見つけようとします。
しかし、アドリアンのポイントには、それはまさに異なっています。 Adrianneと私はどちらもコミックであり、私たちは両方ともネイティブであり、私たちは両方とも女性ですが、私たちの舞台体験は完全に異なります。 AdrianneとTheを完全に賞賛していますネイティブコメディの女性やった;私はいつものようになります、ああ、男、私はそれらのセットが欲しい。しかし、ここサンフランシスコでは、私が立ち上がったベイエリアで、それはまったく異なる風景です。ネイティブコメディはどこでも起こっています。それはウェルネス会議にあります。カジノにあります。それはLAネイティブコメディのUCBにあり、常にすべてのものです。ですから、それがまさにこの大きな曖昧な形であることはかなりエキサイティングであり、ネイティブコメディをしているのは本当にインディアンです。
JC：Rezコメディは何かだと間違いなく感じています。 Rezのジョークがあります - スナッグやそのようなことについてのジョーク、それはRezの部屋でうまくいくRezの参照です。最近、Twitterにビデオを投稿しましたガーフィールドのように200ドルのオリーブガーデンラザニャを食べましたそしてそれを撮影しました。今、誰かが私にネイティブのコメディとは何かを尋ねるときはいつでも、「わかりません。ガーフィールドのような素手でラザニアを食べています。私はネイティブです、そしてそれはコメディなので、それは重要だと思います。」
JC：私は、あなたが疎外されたグループのメンバーであるとき、しばしばその疎外されたグループのメンバーには1つの機会があるように感じていると思うことが多いことに、カニのメンタリティについて本物があると思います。疎外されたコミュニティでは、他の人々の編集を、それがあなたがそれらの機会などを得ることを意味することを期待して、多くのことがあります。
私はこのことについて、特にチャーリー・ヒルと一緒に、彼が本当に励ましのネイティブコメディコミュニティを構築した男のように感じる方法について、このことについて数人の友人と話しました。 2000年代後半、彼はまとめましたネイティブのスタンドアップスペシャル多くの本当に素晴らしいネイティブコメディアンをフィーチャーしたショータイム。そして、私が彼の亡くなった前に彼に会った人は皆、彼がネイティブのコメディアンに関しては彼が最も素敵で最も重要な男だったと言います。
これは今、ネイティブコメディコミュニティの私の経験だと思います。私たちは皆、友達を助け、お互いを助け、お互いを後押ししようとしていることを願っています。お互いの優しさと寛大さは、チャーリー・ヒルが先住民を後押ししようとする過去数十年にわたって築いた道に間違いなく建てられています。
kn：Adrianne、私が間違っている場合は私を修正してください、しかし、他の女性がネイティブコメディの女性と立ち上がるように励ましているモデルは、アーニー・ツァシーがあなたに寛大であることに触発されましたよね？
AC：はい、間違いなく、私にはメンターがいたからです。それは、多くの人々がコメディを追求するときに常に得られるとは限らないかもしれないものであり、私は完全にグループに歓迎されました、49笑コメディ、そして、私にチャンスを与えた最初の人だったのはアーネスト・デイビッド・ツェーシーでした。そして、彼はこのような優しさでそれをしました。十分なスペースしかありませんx私たちの量。それは反対でした。彼は、「この分野でもっと女性の声が必要だ」と認めました。そして、私は「撮影して、私にチャンスを与えてください、そして私は試してみます。」彼らはすべて私にとってとても親切だったので、私は自分の能力に十分に自信を持っていると感じるまでに、私はそうでした、私は自分の乗組員を始めなければなりません、私はより多くの女性の周りになりたかったので、それが私がそれをした方法だからです。
それはダンスオフのようなものです。あなたは自分自身を隅に置き、あなたはただの「ネイティブパフォーマー」であり、それからあなたは非ネイティブのギグをすることができません。私は人々に私に提案してもらいました。それは恐ろしいことです。なぜなら、それは常にそれがどちらかであるように感じるからです：あなたが参加するつもりなら、あなたが主流に渡るならば、あなたは本当にあなたの先住民の記号を、またはすべてのためにあなたの先住民の記号を取り除く必要があります、あなたはあなたは「先住民族になるだけです。私は誰かにそれを教えてもらいました。彼らは、「彼らはあなたを箱に入れようとしているだけだ」のようでした。そして、私は「いいえ、私は箱の中にいたくありません！」
JC：私がコメディアンのバイオスやそのようなことに私の部族の所属を含めることについて、私が最初にLAに引っ越したとき、私は間違いなくこの奇妙な対立を感じました。長い間、私のアイデンティティの故郷をコメディの執筆に必ずしも含めるとは限りませんでした。私はバットマンについての100万のスケッチを書き、私が情熱を注いでいたものについてのゼロのスケッチを書きます。私はおそらく2017年か2018年にかけて、それが本当に私を襲ったのではありませんでした：メディアには原住民はほとんどいません。私がこれに部族の所属を置くことが重要です。そうすれば、UCBパフォーマーページを通過する誰かが「登録されたカウリッツインディアン部族メンバー、ネイティブアメリカン」を見ることができれば幸いです。その他。
Kliphがこの本のために私にインタビューした理由は、2018年にUCBでネイティブアメリカンのコメディアンの初めてのショーケースをまとめたことです。主流のコメディシアター。私はようでした、私はUCBのハウスチームにいる唯一のネイティブなので、私はそれを使用してドアを開けて、これらすべての非常にファンニーアメリカンのコメディアンを獲得します。そしてそれをするだけで、私はおそらく「コメディをやっているネイティブ？！」そして、それは本当にそれがどれほど必要かを私に驚かせました。
チャーリーヒルはショータイムで演奏しますアメリカインディアンコメディスラム2009年。写真：showtime
kn：興味深いのは、2009年の終わりに放映されたチャーリーヒルとラリーオマハがそのショータイムスペシャルを着用したときです。彼らはホワイトメディアから「コメディをやっているネイティブ？！」と言っていませんでした。それは起こりませんでした。それはわずか10年前でした。彼らは電話を受けませんでした。彼らはネイティブネイションズや部族地域でたくさんの予約を受けましたが、ニューヨークでの記事は得られませんでした時代、またはLAで時代、またはそのいずれか。
Sterlin [Harjo]は本の中で、「立ち上がってロックを立てる前にあります」と言います。なぜなら、チャーリー・ヒルとラリー・オマハとこれらすべての人たちがショータイムでこの著名な特別なものを持っていたのは興味深いので、ほとんどの先住民は見て楽しんでおり、非ネイティブ・メディアから実際にはまったく報道を受けませんでした。そして、あなたはUCBでこのショーを行いました、そしてそれはかなり多くの報道を得ました。
したがって、明らかに進化、シフト、または変化が起こっています。彼は私がこれを言って満足していないかもしれませんが、ここでそれを言います：私は2018年1月にSimon＆Schusterによってこの本を書くかどうか尋ねられたとき、私は完全に何かをするために別の出版社から別の申し出をしました違う、そして私のエージェントは、私はこれをとるべきだと思っていました。それは前だったラザフォードフォールズ緑に照らされました。それは前だった予約犬制作に入った。それは前だったジョジョ・ラビットオスカーを獲得し、Taika [Waititi]は「若い先住民族の子供なら、ハリウッドにあなたのための場所がある」と言ってそのスピーチをしました。それは立ち上がった直後でした。
JK：スタンディングロックは絶対にマーカーだったと思います。私はのようになったことを覚えています、ネイティブがニュースに載っています！誰も私たちをこれまでにニュースに載せませんでしたが、それは繰り返し報道でした。しかし、コメディも変化していると思います。人々は毎日同じたわごとを見るのにうんざりしていると思います、そしてそれは同じ人々です。同じことについて話しているのと同じ典型的な白人の男です。だから、先住民がもっとメディアに参加しているのに並んで、いつもここにいたが、何かを作る機会がなかったさまざまな物語やさまざまなタイプの人々に興味を持ち始めている人がいると思います。
そして、エイドリアンのポイントに、人々が彼女に姓を変えるように言っていたとき、ちなみにあなたの姓を変えないでください！私は非常に特徴的な姓、ケリヤを持っています、そして、私はホストにそれを正しく言ってもらいます。サンフランシスコでは、人々は本当に得意です。一人しかいなかったし、私は彼女を決して忘れません。上げられた。」そして、私は「雌犬、私は二度とあなたと一緒に働いていない」のようでした。
しかし、批評があります。このコメディの変化のために、「あなたは派手な姓を持っているので、今はギグを手に入れようとしています。」色の人々が肯定的な行動の下で大学に入ったとき、それはそのbs全体に戻ってきました、そして、「あなたはその場所に値しない。あなたはそれをメリットにしませんでした。」あなたが独特の姓を持っているなら、またはあなたが独特の視点を持っているなら、そして私たちの場合、先住民であり、私たちの仕事でその経験を共有していると思う人がいる人がいます。 、私たちはそれをやっています。なぜなら、「多様性」のものが欲しいからです。いいえ、これは私が誰であるかです。人々はあなたがTinderについて話すのを聞くのにうんざりしています。
コメディのあなたの起源の物語、エイドリアンがとても協力的だったのが大好きです。しかし今、私は私が好きな時点にいます、さて、私はコメディーにいることが何であるかについてのガントレットを経験しました、そして私は私の人々を見つけました、そして私は彼らに固執しています、そして私は彼らをサポートするのを手伝うつもりです、そして彼らは行くつもりです私をサポートしてください。それは美しいものです。
JC：メディアでブーストされているネイティブコメディアンがこれ以上ないのは残念だと思います。たとえば、私はコナン・オブライエンの大ファンです。彼がしたことすべてシンプソンズに深夜にSNL、私にとって大きなコメディの影響であり、本当に私のコメディDNAの大部分です。コナンは、彼がホストしている深夜のショーでおそらく何千人ものコメディアンを抱えていましたが、深夜のショーのホストとしての30年近くのキャリア全体で、彼は彼のショーでネイティブアメリカンのコメディアンが立ち上がったことはありませんでした。そしてそれ以来彼は数ヶ月で毎日の深夜のショーを主催しています、彼が1人のネイティブアメリカンのコメディアンを紹介することなく、彼のキャリア全体に行く可能性があります。
これはコナン専用ではありません。ネイティブコメディアンは、チャーリーヒルが行って以来、アメリカの深夜のテレビ番組でスタンドアップスロットを与えられていませんレターマン2000年代半ばには、ほぼ20年前でした。私にとって、それは私が本当に尊敬している誰かのキャリアに奇妙で不幸なアスタリスクを作り出します。私の希望は、深夜のショーのホストとブッカーが、彼らのショーでネイティブの才能の完全な不足が彼らにとって大きな死角であることを認識していることです。深夜のショーでのネイティブコメディとネイティブのスタンドアップの歴史が、70年代にチャーリーヒルから始まったのはクールですが、その歴史が彼で終わったなら、それはただの大騒ぎになるでしょう。そして今、チャーリーの最後の深夜のパフォーマンスのほぼ20年後、今日は何百人ものネイティブコメディアンがいます。彼らの束は、面白く、洗練され、紹介される準備ができているこの本にあります - そして、私たちは本当にただの機会が必要です公園からノックアウトします。
kn：うまくいけば、この本が物事を変えるでしょう。私が白人から得た最も一般的なコメントは、「「ネイティブアメリカンのコメディアン」のようなものがあることを知らなかったからです。毎日、私はこれを聞いています。したがって、スタンドアップブッカーがより意識する原因と結果があるかもしれません。私は無知を擁護しようとはしていませんが、同時に、メディアでジャックのたわごとにさらされていないので、人々が無知であるという事実を理解しています。彼らは彼らがさらされるべきものにさらされていません。
JC：私は人々が盲点を持っていることを理解し、最終的にはコメディストアなどで見たコメディアンを予約する方が簡単です。しかし、私はこれがあなたのクレジットに100％だと思います - ネイティブのコメディアンの歴史についての巨大な本を持っています。 、それは言い訳を制限します。
kn：これはハリウッドの歴史で非常に一般的です。非常に早い段階で、1920年代のように、先住民がハリウッドでの仕事を要求していたとき、彼らは「ああ、あなたは西洋をいくつか作っていますか？さて、なぜ多くの白人ではなく、これらの先住民族の俳優をすべて雇ってみませんか？」ハリウッドのスタジオは、「まあ、何もありません。私たちは何も知りません。」そして、これらすべての組織が形成され、「いいえ、250人の人々とその部族の所属のリストがあります。したがって、ナバホのエクストラが必要な場合は、20個のナバホです。もう言い訳はありません。」
JK：2020年は革新的な年でした。 2020年、この国で永遠に起こっている体系的な人種差別に虫眼鏡をかけました。つまり、コロンバスの彫像が倒れて斬首されているモンタージュを見るのが大好きでした。美しかった。だから私たちは今システムを解体しています、そして私は2021年に、私は…あなたが何を知っているのか嫌いだと思いますか？私しないでくださいそれを言うのは嫌いです。それは彼らの上にあります。あなたが本の人々をクソしないなら、それはあなたにあります。それは死角ではありません。それはあなたが従事しているシステムの結果であり、あなたはそこに出て見ていません。私は絶えず行くために私たちの上にいることにうんざりしています、「ねえ、私たちはここにいます！私たちはここにいます！私たちは今本を持っています。光沢のある写真があります。私たちは合法ですよね？」そして、それは、私たちはここにいました。私はrilしています！
AC：私たちが才能があり、私たちが存在することを証明するという負担は、常に私たちの肩にあります。それで、私たちが体系的な人種差別について話すとき、私たちがこの瞬間の瞬間がとても完璧だと思う理由は、あなたが人々を持っているからです...これを指摘したコメディアンは誰ですか？彼らはスーパーボウルでチーフスのスクリーンショットをしました、そしてそれ以上の上に…
JK：それはタイレクレールでした。すばらしい。とても面白い。
AC：彼がスーパーボウルの間にフィールドのスクリーンショットをしたので、とても面白かったです。これは、トップで「エンドリピアズム」と「チーフス」と言ったチーフスのフィールドです。それはとても痛いので、それは私たちにとって陽気です。アメリカは、「私たちは人種差別を終わらせたいのですが、先住民のためではありません。皆さんが待って、あなたが存在することを証明し続けてください。」あなたが知っている？
社会のロールモデルを説明責任を持たせることが重要だと思います。なぜなら、私たちは強力なショーを持ち、強力な声を持っているという立場にいるなら、私のチームがすべての岩を持ち上げて、すべてを見つけようとすることを願っています疎外されている声。そして、これが本当にこの本がとても大したことである理由です。なぜなら、ええ、誰も私たちが何について考えたかを本当に尋ねていないからです。つまり、彼らは私たちが通常どのように感じているか、そして私たちが誰であるかを教えてくれるのが好きです。
あなたが富や多くの特権から来なければ、先住民としてこの国でそれを作るのは難しいです。私は自分の役割を決して見ないことを知っていたからといって、私は作家になりました。多くのコメディアンも作家になります。なぜなら、これらの役割は私たちには存在しないからです。それらを作成する必要があります。一方、あなたは本当に強力な人々を持っています...それは死角かもしれませんが、あなたがそんなにお金を稼いでいて、あなたがそんなに力を持っているなら、私はあなた自身に尋ねなければならないと思います、誰の背中に？誰の話が語られていませんか？
JC：2020年は、ネイティブの表現に関する限り、ナッツの年でした。私たちは、私たちのジェノサイドを参照する合法的な人種的スラーにちなんで名付けられたNFLチームから年を始めました。私たちは、2つの主要なスポーツチームが名前を変更し、3つのネイティブテレビ番組を制作し、この国の歴史の中で初めて、ネイティブアメリカンの女性がインテリアの秘書になることで年を終えました。インディアンアフェアーズ、デブハーランドと名付けられました。そのすべてが7か月、6か月、1年で発生することですか？ 1つは、私たちの前のすべての人の仕事の背中に100％構築されています。スタンディングロックの抗議者、チャーリーヒル、私たちの先祖は、そのようなものと戦っていました。しかし、私たちは人々が合法的に何百年も働いていた果物を産んでいるので、私はネイティブコメディの未来について楽観的に感じています。過去15年間の深夜にネイティブアメリカンのコメディアンはいなかったかもしれませんが、未来は明るいです。
AC：私たちはまた、黒人の生活の問題に偉大で、素晴らしい、大いに借りています。
JK： 絶対に。
AC：そして、私たちは黒人の民事権の活動家と黒人に大きな義務を負っています。先住民として、私たちは黒人が自由を得ることから直接恩恵を受けます。私たちは常に並んで立って、黒人の親relativeを支援する必要があります。
kn：過去数年間、雪だるま効果が発生しているということがあると思います。人々はまだ愚かですが、私は愚かさが少ないように感じますか？または、もう少し情報が出ています。また、インターネットが人々をつなぐために、少し影響力があったと思います。世界中の先住民族のコミュニティは、実際、インターネットとより多くのつながりを持っています。
これが成功した本として前兆になるかどうかはわかりませんが、先住民族のコメディアンやパフォーマーの存在、そしてあなたが言うように、ジョーイのようなすべてのことについての認識を広めることに何らかの影響があることを願っています。ずっと前に、ずっと前に注意を払うべきだった。
JK：そして、それは存在だけではありません。私たちは面白いです。一日の終わりに、私たちはとても面白いです。私たちがインターネットを持っていることは夢です。それが私が初めてAdrianneとつながった方法です。ほら、それはネイティブコメディのことです：それはすべて終わりました。都市部にあります。それはrezesにあります。そこにあります。
JC：ティクトクにあります。
JK： その通り。だから私たちは今、オンラインで、2020年に私は距離の問題がなかったので、私が今までに演奏したよりも多くの先住民と一緒に演奏するようになりました。私たちはタイムゾーンを正しくすることができ、一緒にショーを手に入れました。それはそれの美しさでした。だから、2020年に、非常に多くのネイティブコミックで演奏する機会を得ることができました。私たちはとても面白いです。私は私たちをとても誇りに思っています。私たちは美しい人々です。そして、私たちは爆破しています、すべて。
