いつ良い場所クリエイターのマイク・シュールが最近電話して、彼の心から亡くなったシリーズについて話し合っています。6つのエミー賞にノミネートされました、私は20分または30分間の会話をすることを期待していますシリーズの最終エピソードそして、それがそれぞれの主人公を、より永続的なバージョンの今後バージョンに導いた方法。
私たちはそれについて話しました。しかし、その30分間の会話は、たくさんのことについての90分間の対話に変わりました：どのようにブルックリンナインナイン、シュールがエグゼクティブプロデュースしているが、警察についての話をすることへのアプローチを変えている。攻撃的なツイートをめぐる論争良い場所作家のミーガン・アムラムは、2010年代初頭に送られました最近謝罪しました;ストリーミングサービスからのブラックフェイスエピソードの削除。そして、一部のアメリカ人がパンデミックの真っin中に人前でマスクを着用しない理由。
それは哲学的になりました。私は、最近の歴史で最も哲学的に関与したシットコムを作成した男性から、それ以下からそれ以上のことを期待すべきだったと思います。
このインタビューは編集され、凝縮されました。
良い場所フィナーレは100年前に放映されたように感じます。ほぼ1年前に撮影を終えましたよね？
ええ、撮影を包んでからほぼ1年が経ちました。私は自分の甘い時間を取ったので、1月まで編集を終えませんでした。それは百万年前のように感じます。つまり、すべてが100万年前のように感じられます。
4つのメイン良い場所キャラクターは地球上でどのように死んだかを決めることができませんでしたが、彼らはすべて、彼らがドアを通り抜けるとき、フィナーレである程度の選択の尺度を得ます。最後にあなたと作家が話したことを彼らに選択していましたか？
はい、いいえ。基本的に「これらの人々の旅は終わり、今では実際の偉大な未知になっている」と言っていたことを考えると、それが彼らの選択のように感じたことを確認したかったのですが、それを見せたいと思っていました。それはある種の充足を達成することの問題でした。あなたが選択していた、あなたが望むことは何でもできるが、宇宙はそれが適切な時期だったときにあなたに知らせてくれるだろう。私にとって、それはあなたが自分のショットを呼ぶことができれば、地球上の人生が本当にどんなものかという夢ですが、あなたは本当に落ち着いた気持ちがあったので、あなたはそれらを呼んでいました。それは選択でなければなりません。それが選択でなければ、それは地球よりも優れていません。
シリーズでの彼の旅の終わりに向かって、ジェイソンは完璧を演じますマッデンゲーム、タハニは建築家になることを決定し、誰もが充実感のために別の道を歩みます。あなたと作家は、それらのパスが何であるかについての他の選択肢について話しましたか？
私たちはそうしたと確信しています。しかし、それへのアプローチは、「私たちは、彼らが克服しなければならなかった最後のことは彼らの中心的な欠陥であることを示唆するこれらの4人のそれぞれについて話をするべきだ」という場所から始まることでした。広いストロークでは、それぞれがそもそも悪い場所になった理由があると言えるでしょう。エレノアは利己的で、タハニはひどくやる気があり、ジェイソンはあらゆる種類の愚かなことをさせた衝動的な制御の問題を抱えていました。
完璧を演奏しますマッデンゲームは、ジェイソンが彼の旅を完了したと言うのに愚かな方法でした。しかし、本当に、彼はドアに着くまで旅を完了し、ジャネットに与えるネックレスを忘れてしまったことに気付き、待つことにしました。すぐに、誰でもモロトフカクテルをハックする人は、「私は彼女を待っているだけです」のようでした。そして、彼は、この最後のことをしたかったので、数百または数千年の数百年または数千年を平和的かつ静かに、静かに静かに待っていました。
私がこれについて間違っている場合は私を修正してください、しかし私はあなたがあなたがどのように終わるかを正確に知らなかったと思います良い場所昨シーズンに到着し、その話を破っていたまで。そうですか？
私たちが実際に壊した最終シーズンまで、私はフィナーレのすべての詳細を知りませんでした。しかし、作家と私は、特にシーズン3の過程で、シーズン2の終わりにはショーがどのように終わるかについて多くのことを話しました。私たちは彼らが死後の世界を修正することを知っていました、彼らはある程度そこに住むつもりでした、そして彼らは本当に先に進むつもりでした。実際の実際の詳細は、シーズン4の初めにあったまで、私たちがそれを壊すまで実際には入りませんでした。しかし、それは本当に素晴らしかったです。なぜなら、シーズン2の終わりに、本当に奇妙なことが起こらない限り、4つのシーズンが続くことを知っていたので、ポットに材料をゆっくりと追加し続ける機会が得られました。
最後の瞬間をマイケルの「卑劣な」ラインにするために電球が続いたのはいつですか？
元の概念では、わずかに異なっていました。彼は一杯のコーヒーを買っていて、バリスタはコーヒーカップで彼の名前を間違えたと思います、そしてそれは彼を本当に幸せにしました。バリスタは、彼をからかうと誤解して、簡単な議論があり、バリスタは謝罪し、マイケルは「心配しないでください。間違いが起こります。それは人間であることの一部です。」そして、彼の出て行く途中で、彼は「ねえ、それをだらしない」と言った、そしてバリスタは笑った。私たちはマージンの小さな詳細を変更しましたが、少なくとも1年間、ショーはマイケルがついに「それを卑劣にしてください」と言うように終わることを知っていました。彼はシーズン1で彼がいつもそれをやりたいと言っていたので、完璧な量の意味のように思えました。
メアリー・スティーンバーゲンには、マイケルのギターインストラクターとしてカメオがいます。この間ずっと、「メアリー・スティーンバーゲンをここに入れることができるのはいつですか」と思っていましたか？
ショーのテーマの1つは、自分でこのようなものを理解していないという考えから、かなり有機的に出てきました。私たちは、他の人々との関係に対する成長と世界の理解を借りています。アリストテレスには、シーズン1でチディが引用するラインがあります。アリストテレスは、フルートの演奏と比較して比較しています。プレイすればするほど、より良くなります。それで、「たぶん、マイケルが自分で何かをしようとしているマイケルのためにこのことをデザインする必要があるかもしれません」と、彼が地球に着くと、「ああ、人々に助けを求めることができます」のようです。
その考えがあったら、私は「まあ、それはメアリーにならなければならない」と言っていました。テッド[ダンソン]がメアリーについて語る方法は、彼女が世界にロックを解除し、彼が以前に理解していなかったことを彼に理解させた人であるということだからです。彼らは、一体感と喜びと幸福と相互尊重と愛と理解に満ちた美しく、信じられないほどの結婚を持っています。
別のテーマでは、私はそれを知っていますブルックリンナインナイン、作家たちはブレーキを少し汲み上げて、「警察のショーの主題にどのように近づくべきですか？」と自問しました。この時点で、皆さんがどこにいるのかについて何が言えますか？
まあ、言うべき最も重要なことは、それがダン・ゴアのショーだということです。私は長い間、日常的にそれに取り組んでいません。良い場所。私たちはそれについてたくさんの会話をしました。私は、彼と彼の執筆スタッフのためにすべてを消費していると言うでしょう。どうしてそうではないのでしょうか？あなたがテレビ番組を作っていることはそれほど頻繁ではありません。そして、あなたのテレビ番組の正確な主題が誰もが話している支配的な全国的な会話になります。
彼らが何をするつもりなのか、私は100％知りません。彼らはそれについて信じられないほど思慮深いことを知っています。それは難しいことです。彼らは何よりもそれに対処したいと思っています、そして彼らは行きます。しかし、ショーには非常に具体的なトーンがあり、非常にばかげて楽しいものであり、ダイムをオンにしてショーをそうでないものにすることはできません。ショーは、社会正義の激しいドラマに満ちた議論の手段としては設計されていません。ですから、突然それを成し遂げれば、それはうまくいきません。人々は「これは一体何なのか？これは私が知っているショーではありません。」同時に、あなたがそれをまったく取り組んでいないなら、それはばかげています - あなたはニューヨーク市の警察官について完全に、しなければならないその日の支配的な問題に完全に対処していないショーをしています彼らと彼らの行動と正確に。だからそれは本当に危険なことです。
私はまた、私が非常に関連していると思う何かについてあなたに尋ねたいです良い場所：ミーガン・アムラムの古いツイートと発掘された人々への彼女の反応、それは彼女がより良い人であることに取り組むことについて話すことを含んでいた。ショー全体が何であるかに非常にテーマ的に関連していると感じています。
ええ、そうではありませんか？私は彼女を愛しているので、私は彼女と何度も話しました、そしてあなたの友人が何か痛みを伴う何かを経験しているのは悲しいです。確かにそれはテーマです。ショーのテーマは、「見て、時々それを吹き飛ばすでしょう。あなたは間違いを犯します。誰もがします。」ですから、問題は間違いを犯すことを避ける方法ではありません。問題は、間違いを犯したら、どのように自分自身を改善するのですか？
この場合、彼女がツイートしたものは、8、9年前にはわかりません。だから私は彼女がその人としてではなく、その後来た人を知っていた。そして、その人は、世界のすべての人々、特に疎外された人々、女性、同性愛者の間でLGBTQの権利と過激な平等のために戦っている彼女の人生のほとんどすべての目覚めの瞬間を費やしました。それが出てきたとき、それは「まあ、私があなたに与えるアドバイスは、あなたがすでに取っただけでなく、過去9年間実際に行動してきたアドバイスです。それ以上。」
悪い選択についてのひどいことは、彼らがしばしばあなたが予想できない方法で他の人々に影響を与え続け、影響を与え続けることです。東アジアの人々についての攻撃的な冗談をツイートすると、東アジアの人々が悲しくて傷ついていることは明らかです。しかし、その後、Twitterで誰かを見たこのセカンドレベルのことがあります。ハリウッドで仕事を得るチャンス。」ミーガンはかなり有名な作家であり、彼女は多くの注目を集めているプロジェクトで他の多くのかなり有名な作家と協力しています。
それは、「ああ、たわごと、私はそれについてさえ考えていなかった」のようでした。私はそれについて自動的に考えなければならない立場にいないからです。そして、それはひどいです。それは恐ろしいことです。それはあなたについて書かれたようなジョークを読むのが痛いだけでなく、あなたがあなたが別の方法であなたを傷つけるかもしれないと大声で言っているのではないかと思います。ハゲタカのウェブサイトを通して、私はその人に言うことができます：それは私が個人的に運営する方法ではありません。それは私が知っている人が運営する方法ではありません。
人々があなたが説明していることをして、より良くしようとすることはそれほど多くはないようです。一部の人々をキャンセルする必要があるため、この音をキャンセル文化に関するようにしないでください。正当な理由で起こっていないことに人々はしばしばイライラしていると思います。
私たちは、数年前に私についてもこのようなことについて同じ議論をしています。私も人々が「これは過ofです」のようでした。私の態度は、「ええ、そうです。ごめん。何を言うべきかわからない。」人間の存在全体について、存在していたあらゆる権力構造において、確かにこの国では、修正はありませんでした。男性は一般的に女性を扱いましたが、彼らは影響をせず、罰なし、そして報復や仕事を失うことを恐れずに望んでいました。それは、5年前までアメリカの歴史全体のすべてのものでした。したがって、過補正がある場合、ええ、私はあなたに何を伝えるべきかわかりません。
少数民族から女性、LGBTQの人々、基本的に白い男ではないあらゆる種類の人に至るまで、疎外されたコミュニティに関しても同じことが起こっています。人々は同じ反応をしていますが、それは「まあ、今、私は卵殻の上を歩いている」ようなものです。卵殻の上を歩く必要はありません。あなたは人々を尊厳と尊敬と思いやりのベースラインで扱わなければなりません。無礼な言語をツイートしたり、言ったり、そうでなければ普及している人々は、今では呼ばれています。そして、なぜそれが悪いのかわかりません。このようなものについての全国的な会話は落ち着き、ニュアンスとグラデーションとシェーディングと意図を識別できるようになり始めます。
私はこのショーに道徳哲学について5年間過ごしたので、意図について多くのことを学びました。意図は重要です。誰かを傷つけようとする人と、面白いことをして冗談を言うつもりである人との間には違いがあり、それは恐ろしく間違って誤って進んでいます。しかし、私たちは、彼らの意図に関係なく、私たちが言うことは本当に傷つき、人々が軽視され、他のすべてよりも少ないと感じるというこの継続的な問題に貢献できることを理解するのをより良くしなければなりません。ティナ・フェイの声明彼女がブラックフェイスのエピソードを求めたとき30ロックストリーミングから引き離されるために、私は彼女の声明が本当に良いと思いました。彼女が言ったのは、「それは私たちの意図ではなかった。私たちの意図は、この種の行動に従事するようなことをするとき、愚かな人々がどれほど愚かであるかについてコメントすることでした。」しかし、重要なのは意図だけではありません。重要なもう1つのことは、黒人の白人のイメージです。いくつかの画像は、太陽を遮るほどの人が傷つき、ひどいものです。あなたがその画像を使用しているなら、あなたは人々の痛みを引き起こすでしょう、そして私は人々に痛みを引き起こしたくないので、それを取り除きましょう。
私たちはそれがそうである瞬間に、そのすべての行動を止めましょう。自由と自由について叫んでいた人々、そしてインターネットを飛び回って登場するすべての用語の交換とからの手紙ハーパー 雑誌- それは、ここであまり求めていないようなものです。私たちは本当にそうではありません。英語では使用すべきではない50の単語があり、250,000が問題ありません。人々に真の痛みと苦悩を引き起こす50を使わないようにしましょう。それらを脇に置いてみましょう。
あなたは私の自由を踏みにじっているマイク、私にそうするように頼むことによって。
[笑う。] あのね？これは私たちが持っている信じられないほど大きな議論ですが、その考え方とマスクのものとの間には直接的なつながりがあります。受け入れられない。」 「これらの50語を使うことができないとは言えません。マスクを着用しなければならないとは言えません。」それは私の魂をとても深く傷つけるだけです。外に出るときに顔に3ドルのマスクを置くという利益は、社会が普通に戻り、誰も病気になって死ぬことはないということです。それは信じられないほど小さい価格での巨大な見返りです。他の人について話すために英語で50程度の単語を使用しないという大きな利益は、すべての人々が自分の人生でより大きな意味を感じ、尊敬を持ち、尊厳を持っているということです。なぜ世界の誰もがその取引をしない理由がわかりません。それは、完全な嫌いな人にならないという小さな、小さく、小さな小さな要求です。誰もあなたが何かをすることができないとあなたに言うことがないとき、最も小さな要求は抑圧のように感じると思います。
まあ、それはそうです。しかし、私はこれらすべてに共通の分母があると思います。ウイルスが実際にそうであるほど脅威であると信じていないため、人々はマスクを着用していません。彼らは、黒人、アジア人、またはLGBTQの人々を怒らせているかどうかを気にしません。あなたが説明している見返りの否定があります。
それは良い点です。マスクのことで、それに渦巻くことは、私たちがどのように私たちの生活を送るべきかについての指針として、科学と理性に対する現在40年の攻撃の問題です。これはその結果です。
明らかに、それをレイアウトしたほど簡単ではありません。実際、それほど単純ではありません。しかし同時に、それをすべて根付かせて、この非常に単純な交換があります。反対側のすべての人にとってこの大きな利益に貢献します。より多くの人々がその取引をしたくないということは私の心を壊します。
ティナ・フェイについてあなたが言ったことに戻りたいです。私はそれが素晴らしい声明だったことに同意しますが、私は確信がありません30ロックエピソードを削除する必要があります。彼らがこれまでに起こったという事実を消しているように感じます。私たちが今やるべきことの一部は、このことについて話すことであり、私たちがそれを除外しなければそれについて話すことはできません。
私はそのように感じる多くの人々を知っています、そして、私はその議論に多くの妥当性があると思います。正直に言うと、私は自分の気持ちをよく知りません。私の一部は、それらのエピソードのように感じます30ロック、トレイシーが女性よりも黒人になるのが難しいと言っていたので、ジェナは黒人よりも女性になるのが難しいと言っていました。彼らは他の人のように一日のように生きることでした。ショーは明らかに、明らかに、ブラックフェイスを使用していません。ブラックフェイスがミンストレルショーで使用されていた方法と、この国では何百年もの間、体系的で抑圧的な方法で使用されていました。それは非常に具体的なポイントを作っていました、そして、それは2つの合計ドープのレンズを通してそれをしていました。ショーがブラックフェイスが受け入れられることを決して、形、または形で言っていないことは明らかです。
ですから、あなたがそれを残してその周りに文脈を置く方法があります、方法HBOマックスは一緒にしました風と一緒にいた。最初は少し免責事項を持っているか、説明者を持っていて、エピソードの冒頭でトレーシーとティナと撮影されたものを持っています。それは確かに1つの選択肢です。それには多くの妥当性があると思いますが、ジョージ・フロイドの余波で、この会話が全国レベルで初めて本格的に過ごしたこの瞬間に、私も完全に理解しているポイントもわかります「あなたは何を知っていますか？それは本当に重要ではありません。」これが[Fey]が言っていたことです。このエピソードを見ると、黒い顔のメイクアップに白人がいるからです。私たちの意図と私たちが住んでいる世界とアメリカのミンストレルの全歴史について、思慮深く考慮された議論をする能力は、それが今のところ本当に興味を持っているものではありません。だから私はそれを取り除きたいだけです。
その点の両側が見えます。おそらく、そのエピソードがまだ上がっていることと、それを見て考えることができる人たちにとって、おそらく長期的なより多くの利点があると思います。このようなことでは、簡単な答えはありません。誰もが、私たちがもっとうまくやろうとすることをできる限り一生懸命努力しているだけです。
私が最後に言うことは、あなたが決定を下している人々が彼らについて本当に一生懸命考えているように感じたいということです。誰もテレビ番組を通して人種差別や警察の残虐行為や白人の覇権を解決していません。それは世界の働き方ではありません。あなたが望むことができる最善のことは、担当していた人々がそれを真剣に受け止め、本当にそれを考えているという感覚です。だから私はティナの声明が大好きです。彼女は、「見て、私はこれについて本当に一生懸命だと思った。これが私が来た結論だ。それが正しいかどうかはわかりませんが、これが私が最高だと思うことです。」それは、厄介で複雑で痛みと苦悩に満ちた何かでできることと同じくらい良いことです。
私たちがこの会話をしているのは面白いです、そして、この電話の表向きの目的は次のとおりです。良い場所。」
今、無害なことについてさえ会話することは不可能です。特に倫理を扱うショーで。
ショーは終了しましたが、そうでなければ、私たちが何をしているのかわかりません。突然、全世界が道徳と倫理について話しているからです。たぶんそれは良かっただろう、私は知りません。私たちの評価は高かったでしょう。
