2011年、エミリー・ヌスバウムはテレビ評論家としての地位を辞めましたニューヨークで仕事をするニューヨーカー。私は今彼女の椅子を占領しています。私はそのように自分のステータスを表現します。なぜなら、作家をエミリーのように単一の「置き換え」ないからです。ピューリッツァー賞受賞者は、彼女の最初の本、以前に出版されたエッセイのアンソロジーに加えて、媒体の状態に関する変身と新しい作品を出しました。タイトル：私は見るのが好きです：テレビ革命を通して私の道を議論する。この本のリリースは、エミリーとテレビやテレビの観客、過去と現在の状態について話す絶好の機会です。
どのようにして批評家になりましたか？
私は一般的に芸術の批判を書くことについて深くあいまいでした。それは、鍋や賞賛、正式な分析など、重要なものを書いていたので、テレビについてそれほど書いていませんでした。私が若かったとき、特にジャーナリズムに入る前に、批評家としての自分の考えにアレルギーがあったと思います。これは、非常に議論的な私の実際の人格とはまったく対照的に、これを私にとって良い職業にしました。
それはいつあなたのために変わりましたか？
私は回心の瞬間を持っていました、特にやらなければなりませんでしたバフィーザヴァンパイアスレイヤー。テレビについて書いている多くの人々は、彼らを引き起こした特定のショーを持っています。これは私にとってのものでした。私は実際に本のレビューと詩のレビューを以前に書きましたが、そのタスクからやや曖昧で疎外されていると感じましたが、このショーでは、テレビについて具体的に書くのに満足しているように感じました。必ずしも批判を書いているのではなく、この特定の媒体について私がどのように感じたかについて大声で考えてみることができるように書く。それもこの本の一部です。
私は1991年に映画評論家としてスタートし、1997年にフルタイムでテレビについて執筆を始め、その後も両方のことを継続的に行いました。 1999年の春に上映室の外に立って、私の友人と話しているのを覚えています。ニューヨークのタイムアウトテレビ評論家のアンドリュー・ジョンストン、の「大学」エピソードについてソプラノ。古い映画評論家が私たちを耳にしました。彼は、「あなたの若い批評家が続けています。ソプラノ、しかし、最終的には、それはただの大きなメロドラマであり、単なる別のテレビ番組です。」数ヶ月後、にピースがありました時代ショーは実際に映画だったので、ショーは素晴らしいと主張する映画批評家によって。
はい！ [笑う。]とても面白いです。あなたはこれについてこのような貴重な視点を持っています、そしてあなたと私は、「映画のような」という言葉と映画の性質とテレビの性質のこの質問について、あらゆる種類の複雑な方法で行き来しました。しかし、私たちはこの特定の刺激を完全に共有しています。つまり、この時点で、すべてのテレビ批評家は、テレビの何かが良いときはいつでも、それが別の媒体について主張される方法の現象とこの不満を共有しています。
はい！あなたはそれについて特に本に書いていますバフィーザヴァンパイアスレイヤーまた、関連する問題も開かれます。一般的にテレビへの妥協があり、その中に囲まれ、女性に関するショーに向けられた見下しのサブセットが囲まれています。
それは間違いなく真実です。本の冒頭で、私はこのコントラストを使用しますバフィーそしてソプラノ、2つのショーは、それが同時に出ていたことと、その批判的なレセプションが根本的に異なっていたことを愛していました。その一部は絶対に性別に関するものですが、その一部は、これらの2つのショーがどのような野望を示しているかについてでもあります。理由の1つソプラノそれが素晴らしいテレビ番組であるという事実に加えて、称賛されましたが、それは、人々が高くて大人のように思われるこれらすべての方法があり、彼らが話すことを誇りに思うことができるものがあったからです。当時のショーの説明の多くは、それが本当に「映画のような」ものであり、本当に「小説のような」ものであり、これらのすべての資質が大人で高くなっており、昇格し、本当の批判に値する。
とは対照的にバフィー？
うん。私にとって最も印象的なことの1つバフィーその野望は非常に内部にあるということでしたコンテクストテレビの。テレビ番組のように見え、テレビ番組のように感じられ、テレビ番組のように構造化され作成されました。これは、WB、商業ネットワーク上にあり、別々の行為があり、主にそれが主にあったことを意味します。対話によって駆動されます。当初、少なくとも、ビジュアルはそれほど野心的ではありませんでしたが、私たち二人はまだ非常に興味深いことに同意していると思います。
テレビで色の強さを見逃していますバフィー毎週持ってきました。彼らは決して「落ち着いた色が真面目な芸術に等しい」という決まり文句に餌を減らしませんでした。
それは本当です。それは間違いなく、ショーを罪のある喜びとしてジャンクとしてマークしたものの1つでした。それとその事実バフィー人々が見下ろす多くの異なるジャンルを組み合わせました。
どのような？
コメディ。 10代のメロドラマ。また、ジャンルは、一般的に超自然的な吸血鬼の物語を扱っているため、少年だと考えています。これらは、人々が愛情を込めて話すジャンルですが、見下します。
そして、これらはすべて、それが10代の少女についてのフェミニストのショーであったという事実と組み合わされました。いつも心理的に私を襲ったものの1つバフィーとについてソプラノあなたが見ていたらそれでしたソプラノ、それはまるであなたが中年の男の隣でそれを見ていたかのようでした。それで、私たちはショーや暗黙の聴衆のために聴衆のこの質問に入ります。それは、ステータスと価値と大人に関連するあらゆる種類の質問を反映しています。
その層別化は、テレビの議論の方法の要因ですか？
私はこれらの2つのショーを本の冒頭で少し象徴的に使用しましたが、いいえ。それほどではありません。テレビは今よりも広大です。その時も素晴らしいショーもありましたが、今日、それは私にとって圧倒的であり、そこにあるすべてを熟考することにやや不安定です。
この媒体は最近、大規模なステロイドヒットを採用しているようです。
この本を書くことの大部分は、過去5年間に何が起こったのか、そしてテレビがどれだけ変化したか、そしてテレビに関する私の最初のアイデアや視聴者との関係を含めて、奇妙な方法で用語に至りました。 私はテレビが視聴者との関係に魅了されており、それが本のような他の芸術形態とテレビをどのように区別しているのか：あなたはそれを書いて、それが出て、人々はそれに応答します。または映画、それは同じ種類のものです。それは作られています、そしてそれが出ると、それは全体のオブジェクトです。それは完全です。
本は本です。映画は映画です。映画の拡張カット、または小説のエディションがある場合でも、オブジェクト自体実質的に変更されません。
しかし、歴史的に、テレビは全体のオブジェクトではありませんでした。それは時間とともに作成されるものです。それを変えている人々がそれを変えているため、それは視聴者とループし、変化します。彼らは、内部のもののために、そして観客が彼らがしたことにどのように反応するかのために、評価のためにそれを変えます。テレビシリーズは、すぐに撮影され作成されたものです。また、あなたの目の前でライブにされているもの。これは、最終ドラフトになり続ける大まかなドラフトです。
右。構成は即興演奏が遅くなりました。
そして今、テレビがストリーミング[プラットフォーム]で出てきて、あなたはあなたの携帯電話でそれを見ることができます、そしてあなたは選択することができますいつそれを見るために。それはショーが時間とその聴衆との関係を変えました。そして、本当にあります多くテレビの。それが時間管理の問題になり、圧倒されるという実存的な感覚を生み出します。
それは、Netflix Marvel Showsの私のレビューがますます苦くなった理由を部分的に説明するかもしれません。これらのショーには、聴衆にあきらめるように頼んだすべての時間の沈没コストを正当化するショーの2シーズン半がたぶんありました。私が着いた頃には鉄の拳シーズン2、私はこの泡立った怒りにいました。
私はこれに強く関係しています。この時点で、良いショーと重要なショーの両方が何であるかを理解するだけで、それは独自のスクランブルです。 あなたが台無しにし、あなたがたまたま悪いショーにつまずいて、それに13時間をコミットしなければならないなら、あなたはそれにいくらかの悪意を持っているでしょう。
私は私がgchatまたはdmを持っている人が何人かいており、私たちはいつもお互いに「何が出てくるのか、それは良いことですか？」と尋ねています。それは興味深いプロセスです。テレビの批評家が互いに話し合っているとき、私たちは意見を共有するという点で、ハイブの精神状態に入ることを心配することはありません。私はそれが本当に起こるとは思わない。批評家は一般的に十分に勇敢であると思います。しかし、本当に壮観で分析に値するものが登場するとき、ヘッズアップをするのは素晴らしいことです。
他の人がすでにカバーしているものを見るのに時間がかかりすぎると、私は他の役割を放棄しているのではないかと心配しています。
右。新しいものを見つけて、小さな宝石を見つけて、beat慢なトラックのものを見つけてください。私は4か月ごとにTwitterに参加します。「私が注意を払っていないことは何ですか？」と言うだけです。それが私が見つけた方法です私のようにお願いします、このオーストラリアのショーは私が大好きです。それは驚くべきことであり、しばらくの間、米国のピボットにのみ表示されていました。現在、Huluで利用可能になり、それを作ったJosh Thomasが新しいショーを作っています。
私が過去12か月間に書いた最も熱心なレイブの1つは、Netflix Zombieショーのためでした。王国。
私はそれを見なければなりません！
それはゾンビとの政治的風刺であり、数百年前に韓国に設定されています。私がテレビのビートでフォローしていた人は誰も本当にそれについて話していませんでしたが、それから恐怖の専門家である友人のサイモン・エイブラムスは、「あなたはゾンビが大好きです、あなたはこのショーを見なければなりません」と言いました。あなたの人生にそのような人々がいるのは良いことです。
はい！私は、私が書いたり見たりしていないことを示して、常に肩を叩かれているように感じます。私は携帯電話にWunderlistという組織のものを持っています。私が外に出て話しているなら、誰かが「ああ、あなたは知っている、あなたは今まで見たことがあるかピープショー？」そして、私は「本当に良いと聞いたことがあり、見たことがない」と言って、リストに載せます。
それがいくつかのリストだと思います。
そうであり、長くなります。ますます、Netflixはそのリスト。私はこの日本のリアリティショーを見て追いつくつもりでした、テラスハウス、私が見始めたので、それから私はただ遅れました。私はよく考えます - その本は何ですか、停止、彼はどこで時間を凍結することができますか？
はい、ニコルソン・ベイカーによる。
それは私の仕事への献身か、私のバージョンのひどい価値を示しています停止「時間を止めてテレビをもっと見ることができれば」のようなものです。
あなたはその古典的なエピソードでバージェス・メレディスの書誌キャラクターのようになるでしょうトワイライトゾーン、うまくいけば、グラスが最後に壊れないことを除いて。
いいえ、それはまさに何が起こるかです！私はテレビに登場したものすべてを見ることができ、私の眼鏡が壊れて、それから私の電話を落とす状況になりました。それは新しいもののエピソードでなければなりませんトワイライトゾーン。
またはaブラックミラーエピソード！
ショーを覚えていますかブラッドドライブ？
ええ、それはSyfyで1シーズンをしました。
それは、血で走った車についてのクレイジーでグラインドのパルプショーでした。私はそれがそれが何であるかに気づかなかったので、誰かがそれについて遅すぎることについて私に言っていました、そして、それは私が以前見ていて、書いていたことを望んでいたショーとしていつも私にぶら下がっています。なぜなら誰でもないそれについて話していました。誰も話していないことを示すのは良いリソースがあるはずです。批評家にとっての利点として、彼らはあなたの電話でテキストや何かを繰り返し、リマインダーとして巻き上げられます。
私はあなたの署名のアイデアの1つについて話す言い訳であるので、私は聴衆の反応のことに一瞬戻りたいと思っています。悪いファン。 Archie Bunkerからのあなたは正しいと思います家族全員おそらくその最初の顕著な例です。ショーは、アーチーが冗談のお尻であり、ネガティブな価値観の模範であり、あなたがエミュレートすべきではない人であり、彼がショーで最もカリスマ的なキャラクターだったので、あなたが冗談の尻であることを常に邪魔にならないように行っていました。とにかく人々は彼に引き寄せられました。そしてもちろん、それはトニー・ソプラノ、ウォルター・ホワイト、そして他の多くのキャラクターで再び起こりました。
テレビの批評家はこれを特に知っています。なぜなら、あなたが反ヒーローのショーについて批判的に書くとき、悪いファンはあなたの言及とあなたのメールで立ち上がって、無視することが不可能になるからです。この本のエッセイはアーチー・バンカーに関するものですが、私が悪いファンについて書いた元の時代は、私が要約していたときでした、私は信じていますの最後のいくつかのエピソードブレイキングバッド。
ウォルターホワイトのファンボーイは、昨シーズン中に施行されました。の部分について単一の軽度の否定的な単語を書いた場合ブレイキングバッド、私は自分の男らしさを押しやったと知らされました。
私は約1年後にジャビッツセンターでイベントに参加した夢のような状況になりましたブレイキングバッド終了しました。雨が降っていて、タクシーに乗ることができませんでした。私は角に立っていた後、突然キャブがどこからともなく引っ張られました、そして、彼が縁石から引き離したとき、私はタクシーとキャブドライバーに入りました、私に言った、私は、私はそうしなかったように彼に尋ねたか、私の住所以外のことを言った - 彼は言った、「私はちょうど見終わったブレイキングバッド。」そして、私は言った、「あなたはそれについてどう思いましたか？」彼は言った、「私はちょうどフィナーレを見た。私はそれが大好きでした。」彼は言った、「ウォルトは時々悪いことをすることができたが、彼は本当に下の良い家族の男であり、私は彼に本当に関係していた。彼はそのように偉大なヒーローのようなものでした。」そして、私はようでした、なんてこった、私は文字通り、私の頭の中でこの象徴的な男、悪いファンに実際に会うようになった。そして、私たちはこの全体の会話をしましたブレイキングバッド、私たちは明らかに、お互いとはまったく異なるショーと見ていました。
これは、ある種のテレビの物語で奇妙に一般的な経験です。ショーについて思慮深い道徳的なテキストとして話したいと思っている批評家にとっては特にイライラします。そして、「ええ、カルメラでそれらすべての愚かなシーンを切り取って、もっと強打を見たいだけです」それは驚くべきことです。
私はあなたに何かについて尋ねたかった。私はこのエッセイについて書きましたソプラノ、そして明らかにあなたはより大きな専門家ですソプラノ私よりも、そして私はデビッド・チェイスと話をしていません、そしてあなたとアラン・セピンウォールはデビッド・チェイスと話をしました。その作品の私の理論は、私がフィナーレの直後に書いたソプラノ、その悪いファンへの彼の反応はソプラノショーの後半を形作った。
あなたの推測は100％正しいです。シーズン2から、彼らは暴徒にいなかった人々に与えられた担保損害を示し始めました。それは意識的な選択であり、そこからのみエスカレートしました。
シーズン2は、家族との驚くべき驚くべきモンタージュから始まりました。
うん！そして、エピソードでは、ロバート・パトリックのキャラクターであるデイビー・スカティノが、スポーツの良い店を所有し、ギャンブルの問題を抱えているデイビー・スカティノとの担保被害のいくつかが起こります。トニーは彼を彼の店をひっくり返さなければならないところまで彼を搾取します。そのエピソードが放映された後、アランと私はスターレッジャー基本的に、「私はこのショーで終わりました。私はそれが嫌いです。これらの人々は恐ろしいです。」
すばらしい。
私たちは、「あなたは彼らが殺害した他のすべてのギャングに問題はありませんでしたが、彼らがあなたの子供が一緒に学校に行く誰かを思い出させる男を破産させたので、今では彼らは同情的ではありませんか？」
それはそのようにとても興味深いショーでした。歴史的に、テレビのスラムの1つは、それはあなたの注意を払おうとして、あなたを喜ばせようとしていた奴隷の子犬の犬のようなものだったということでした。可能な限り幅広い視聴者を得るためには、絶えずパンダーしなければなりませんでした。しかし、これらすべての異なる時点がありますソプラノ彼らが楽しんでいることの中で彼らの共犯について聴衆に立ち向かっているところ。私はいつも、彼らが視聴者の顔のパンチとしてバダビンから死までストリッパーを打ち負かした瞬間を考えています。これらのギャングのカジュアルな女嫌いを一種の刺激的な御treat走として楽しんでいますか？さて、お元気ですかこれ？」
それはそのショーの最も偉大で最も代表的なエピソードであり、それを非常に恐ろしいエピソードであると思います。
私にとって、それはそのショーを何年も後にまだ、非常に例外的にしていることの一部です。率直に言って、基本的にファンを喜ばせてファンに対応したい多くのテレビクリエイターとは異なり、悪いファンを含むファンに対応したいと思っています。 、彼らが望むものをもっと与えたり、心配そうにタップダンスを与えて、観客に好意的に演じる方法で物語を解決しようとすることによって - ソプラノ観客にそれを与える署名がありましたしなかった視聴者の快適さのレベルを希望し、押し戻し、視聴者を故意に罰し、テレビができることの範囲を大幅に拡大した方法でそれらを不安定にします。
はい、そのように大きな変化のように感じました。
いつ覚えていますかバッファロービル出てきた？ダブニー・コールマンとのそのショー？
私はします。ビルは悔い改めない嫌いな人であり、彼は主人公でした。そして、それは放送ネットワークのショーでした！それは、私たちが議論してきた種類のショーのカナリー・イン・コール・マインの例だったと思います。
ええ、それは本当にそうでした。私は当時テレビについて書いていたとは思いませんが、それが出てきたとき、この宣伝のすべてが、このショーがこのショーを言ったことをすべて得たことを覚えています。 TV AnchorのCurmudgeonlyは、視聴者が主人公として嫌いな人とのショーを見ることができるかどうかのテストになるでしょう。ショーはフロップだったので、結論は「大丈夫、テレビはこれを行うことはできません」でした。明らかに、それは真実ではありませんでした。どちらかといえば、テレビは私たちにあまりにも多くの嫌いな人を見せてくれました。
はい、はい。
この本で私が時々心配していることの1つは、この作品が祝福しているのですがソプラノ、それはまた、最初のシーズンの本当の初期のパンだったこの作品を持っています真の探偵、そして、私は間違いなく反ヒーローの物語について肩にある種のチップを持っていることは明らかです。私は個々のショーが嫌いではなく、そのようなショーが支配的であるため、最も重要で最も中心的な野心的なテレビとして扱われています。私にとって、それは他の多くの興味深いテレビを消し去ったものの1つでした。
1つは、次のようなショーで例示されるように、女性の反ヒロインの上昇をどのように断ちますかフリーバッグそしてveep- そしてさえゲーム・オブ・スローンズ、ショーランナーは男性であるにもかかわらず、かなり残酷で残忍な女性がいますか？女性の視聴者がお祝いの方法でDaenerysのような人と識別した場合、彼らも悪いファンですか？それは、ウォルター・ホワイトを応援するために彼のアイデンティティの一部を投資する男性と同じですか、それとも同じですか？
エキサイティングだと思います。ひどい男性のショーは、恐ろしい女性のショーのための扉を開くのに役立ちました。そして、それは積極的であるため、それはポジティブです。私は陰気で魅力的なシュティックとして反ヒーローに問題があることは間違いなく真実ですが、それは私がひどい人々であるキャラクターを嫌うという意味ではありません。私はしばしば、特にコメディでそれらを愛しています。
そして、反ヒーローにはさまざまな定義があります。私にとって、キャリー・ブラッドショーセックスと街彼女は簡単なロールモデルではなかったので、彼女は彼女と同一視したのと同じ視聴者を動揺させて混乱させるように特別に設計されていました。基本的に、それはショーがどのように機能しているかにかかっていると思います - それが拷問で人々をゆっくりとオンにしているのか、それとももっと独創的なことを言うかどうか。個人的には、Daenerysはフィナーレの特徴がそれほど高くないと思ったので、そのショーのファンラッドを悪いファンとして説明するのは難しいです。あるいは、彼らはそうですが、それはファンフッドではなくショーの失敗です。
イブを殺すそのショーの女性の聴衆の半分は、被害者を模倣した女性を模倣することで人々の頭を台無しにする世界で最も美しい、最も操作的な連続殺人犯であるという考えに積極的に興奮しているように思われたため、奇妙なケースです。これはおそらく、ここ数年が女性に感じた方法について何かを言っています。
それと言えば、あなたは本の中で#MeTooについて広範囲に書いた、有毒なショーランナーやパフォーマー、特にルイCKに関してそれについてどのように感じるかについて落ち着きました。それは正確な評価ですか？
ええ、それは間違いなく新鮮で生の作品です。それは私が誇りに思っている作品ですが、それは文字通り矛盾したアイデアを解決できないことについてのまったくの作品でもあります。そして、それは主に私の本の休暇が2017年の秋に行われたため、ワインシュタインのように書かれたものです作品がcrash落した。
もともと、私は完全に異なるトピックに関する3つまたは4つの短いエッセイを書くことを計画していました。代わりに、私はこれを異常に個人的なエッセイを書きました。それについてさらに考えがあるかどうかはわかりません。しかし、私はただ書きましたポスト＃Metoo TVについての作品、私は、世界を見る新しい方法を取り入れるために自分の物語を揺さぶったショーの数に本当に感銘を受けたので、それは本当に満足でした。
これらの問題はどれも解決しません。彼らは流動的です。
テレビの批判について本当に満足していることの1つは、私自身のアイデアを表現する能力だけでなく、過去20年間でテレビに関する会話の膨大な拡大を読むことでした。その一部は他の批評家から来ましたが、時にはオンラインディスカッションボード、要約、およびファンや憎しみから物事に対応する他の方法で起こりました。
それはあなたのアイデンティティの重要な側面であり、オンラインであることですか？
はい、テレビについての書面に関する私の起源は非常にオンラインです。テレビを生産および配布するテクノロジーからテレビを媒体として切り離すことは困難ですが、それを議論する方法からそれを切り離すことも同様に困難です。私の最初の経験はテレビについて書いていたのは、テレビで恥ずかしがり屋で、かつてはこの素晴らしいディスカッションボードでした。それは匿名でしたが、本当に賢くて熱烈で、時間の経過とともに起こったエピソードテレビに本当に適していました。レビューを書いてそこに置いて、レビューを読んで、ショーが良いかどうかを人々に考えさせることについては、そこで起こったことはありませんでした。それは、何年にもわたって起こったこの継続的な会話をしている人々について、何が起こっていたかについてでした西翼またはいくつかのリアリティショーで。あなたがそのようにテレビについて話すとき、それはもはや一人が正しいか間違っているかについてではありません。それは、人々が印象や感情を跳ね返し、互いに分析することについてです。
だからこそ、テレビについて書くのに良い時期です。あなたは活気に満ちた芸術形式と活気のある重要な環境を持っています、そして私は2つのことがつながっていると思います。
このインタビューは編集され、凝縮されました。
