写真：エミリー・デニストン/ハゲタカとゲッティ・イメージズによる写真
ABCのサメのタンクされています確実に素晴らしいリアリティTV2009年の不況に反するデビュー以来。それは本物のお金であり、さらにリアルな賭け金ですが、最も重要なことは、アメリカの夢が生きて繁栄していることを思い出させることです。
今年のトライベッカテレビフェスティバルでは、ショーのサメの震えと話すことができました。 。 （ロバート・ヘルヤベック、その青い目の喜びは出席できませんでした。）1時間のパネルで、ショーの徹底的なキャスティングプロセスについて議論しました。サメがお互いに持っている愚かなニックネーム。そして、もちろん、キューバが最初に戦車から拒否された本当の理由。
どう思いますかサメのタンク他のショーが常にクラックできないリアリティTVエクスペリエンスについて正しいですか？
バーバラ・コルコラン：現実のテレビとの多くの関連性は、それほど現実的ではないことを中心に展開しています。 しかし、私たちではありません。何も促されず、スクリプト化されていません。
ロリ・グレイナー： 本物。それが最大の言葉です。
ケビン・オリアリー：そしてそれは私たちの本当のお金です。これは、ショーの人々が実際に自分のお金を出しているテレビで唯一のショーだと思います。
バーバラ・コルコラン：あなたはあなたが支払われるかもしれないよりも多くのお金を失うことができます。
あなたはあなたの200回目のエピソードをヒットしようとしていますが、サメのタンク一晩の成功として始まりませんでした。ショーが耐えるのに役立ったものは何ですか？
クレイ・ニュービル：ショーは、日本を拠点とするかなり前から存在してきた形式です。それは呼ばれていますドラゴンの巣。米国でそれを手に入れた頃には、それは30の領土でしたが、アメリカ版とホストのためにできることについてたくさんのアイデアがありました。
Yun Lingner：私たちが最初にセットを手に入れたとき、それはこの狂った奇妙な宇宙船ニュースルームのような現金の山のようでした。
クレイ・ニュービル：最初のセットは恐ろしいものでした、私たちはそれをもっと長く見ることができませんでした！少し微調整がありましたが、ショーの構造に関しては同じままでした。最初のシーズンにマークキューバンを手に入れることはできませんでしたが、後で彼を連れて行きました。
マークキューバ：それは本当ではありません、あなたは私を拒否しました！
バーバラ・コルコラン：あなたはろくでなし。
ケビンとロバートはもともとカナダ版のショーに参加していたことを知っていますが、アメリカ版に参加する前にすべてのサメにオーディションプロセスがあると聞きました。これらのオーディションには何が伴い、画面上のピッチと同じくらい厳格でしたか？
ケビン・オリアリー：ええ、私はカナダでロバートとフォーマットをしました。私はマーク・バーネットから電話を受けました、そして彼は言った、「ABCに来て、私は呼ばれる新しいアイデアに取り組んでいますサメのタンク。それは非常に似ていますドラゴンの巣そして、私たちは嫌いな人が必要です。」私は言った、「私はあなたの男です。」
バーバラ・コルコラン：私は共有したい非常に激しいインタビューをしました。彼らは私に彼らに私の財務諸表を送るように頼みました。私はやった、そして彼らは「あなたはいる」と言った。
デイモンド・ジョン：プロデューサーは私にそれを売り込みました。「これは素晴らしいショーであり、あなたはあなた自身のお金を使わなければなりません。また、マークキューバを手に入れるかもしれません。」当時マークは知りませんでした。「金持ちの人はこれまで以上にテレビの時間を得ています。LAに無料で旅行してみませんか？」と言いました。だから私は行って会議をしました。誰が私たちが毎日していることをしているだけのビジネスマンと女性を見るつもりですか？
マークキューバ：私は入っていくつかの取引をするつもりだと思った、多分私は幸運になるだろう。私は自分が望んでいたすべての会社を購入しようとしました。
ロリ・グライナー：私はマーク・バーネットから電話を受け、彼は言った、「私はあなたに出てほしい、私はこのショーに取り組んでいる」。彼が私をユニコーンと呼んだことを覚えています。彼は、私のようにスープからナッツまですべてを行う他の誰もいないと言いました。よだれを垂らしていませんでした、実際には楽しかったです。
マーク、オーディションを初めて拒否したのはなぜですか？
マークキューバ： 私たちはそこに行きません。 [笑う。]
クレイ・ニュービル：私とマーク・バーネットは間違いなくマークを望んでいたと言います。
マークキューバ：ええ、それはマークとクレイではありませんでした。それはABCでした。
クレイ・ニュービル：マークを手に入れることができないことがわかったとき、それはロバートが代わりに11時間にプラグインされたときです。
マークキューバ：何？！
バーバラ・コルコラン：初めてマークと一緒にレッドカーペットを歩いたのを覚えています。誰も私たちを知らなかった最初のシーズンでしたが、第3シーズンのマークは私たちと一緒です。レッドカーペットを踏んだ瞬間、それはすべて「マーク！マーク！マーク！マーク！マーク！"
ロリ・グライナー：その写真があります。私たちはドレスアップするように言われました、レッドカーペットの上で本当に派手で素晴らしいように見えます。そして、ジーンズとTシャツのマークがあります。
デイモンド・ジョン：初期の頃、まだビジネスをしていた企業の幹部や裕福な個人は、ショーが起業家精神を促進していたとしても、テレビに行くという考えを拒否していたことを覚えています。
ケビン・オリアリー：テレビでビジネスを本当に宣伝できるので、それらの人々の何人かが理解を得るか、冗談を理解するまでに少し時間がかかりました。伝統的なベンチャー投資家が見たことのない方法でこれらの企業を実際に加速しています。彼らは見たことがありませんサメのタンク来る。今、彼らはあなたが数千万人まで顧客獲得を受けて、基本的に無料でそれを手に入れるので、彼らの製品を装着したいと頼みます。
デイモンド・ジョン：ケビン、群衆がいるときに製品を宣伝したことはありません。
ケビン・オリアリー：今年の私のカベルネは壮観なので、私の製品に言及してください。絶対に壮観。しかし、ポイントは、メディアとビジネス作業との結婚が現在認められていることです。これらすべての人はサメになりたいが、彼らはチャンスではなく、初期の頃にはそれに触れないだろう。
タンクで好きな瞬間は何ですか？
ロリ・グライナー：私は愛するリスザッパー。リスを取り除き、鳥の種を食べるのを止めることになっていた。男は少しリモートコントロールを持っていたので、彼は私にそれを渡しました、ロバートとケビン。彼は、「今これを見てください」と言います。彼は鳥の餌箱にジャンプするリスをシミュレートし、それから彼は私たちを彼がリスをザッピングする方法で私たちをザップします。そして、電気ショックが私たち全員を通り抜けます。
ケビン・オリアリー：デモを見ると、リスは30ヤードのように吹き飛ばされます。リスコミュニティ内では、リスは二度と同じではないと言います。
マークキューバ： 犬からコヨーテまで、あらゆるものに作用すると確信しています。
ロリ・グライナー：そしてもちろん、ロバートは逃げました。 [笑う。]
デイモンド・ジョン：最も記憶に残るのは、あなたが口に入れて猫をなめる大きな舌を持っていた男だと思います。
マークキューバ：それは何と呼ばれていましたか？
デイモンド・ジョン：猫のなめらか。
ケビン・オリアリー：真実は、あなたが大成功になるだろうと思うことは、必ずしもあなたがあなたの最高のリターンを得るものではないということです。ポテト小包、あなたの顔をジャガイモに置いてあなたにそれを送る会社は、私の最高の内部収益率です。それは私の最高のリターンの私のリストの一番上にあります！人々は顔を持ってジャガイモを買います。
マークキューバ：それはあなたがケビンが行う取引についてあなたが知る必要があるすべてをあなたに伝えます。
Yun Lingner：サメが何に投資しようとしているのか推測することはできません。
デイモンド・ジョン：ロリのお金がどこに投資されているか知っています。スポンジとプラスチックにあります！それはのフリーマーケットですサメのタンク！
ロリ・グライナー：彼らはこれまでで最高の栽培アイテムの一部です。これまででベストセラーのアイテム。ケビンが彼らを呼ぶように、私の小さながらくた。
マークキューバ：私はメキシコでインフォマーシャルを見ました。ロリの単純なフィットボード。 「ホラ、私のラモ・ロリ」のようなことをしている男でした。
ロリ・グライナー：どうやって起こったのかわかりません！私たちは今日、テーピング日ごとに10人の異なる人々をどのように見ているかについて、今日早く話していました。時々、後で私たちは行きます。「今日は何を見ましたか？私たちは何をしましたか？」
マークキューバ：ショーの後、私は文字通り人々と話をしなければなりません。「待って、今日は取引をしましたか？」
起業家はどのようにショーに出演することを検討していますか？
Yun Lingner：それは長くて厳しいキャスティングプロセスです。毎年約30,000人が応募しています。しかし、実際のピッチが彼らが入ってきたときの限り、それが本物で起こっていることが私たちにとって重要です。それは本当に神経質な体験です。実際、私はもっと多くの人が爆撃しないことに驚いています。
マークキューバ：彼らがすべてを羽ばたくだけでひどいです。
Yun Lingner：そして、彼らが走っているとき、私たちはそれが本物であることを望んでいるので、私たちはそれらを放映する傾向があります。これは、このように磨かれた完璧なものではありません。
マークキューバ：それは本物です。
ケビン・オリアリー：リハーサルと実際にそのカーペットに乗るときの大きな違いです。すべてのカメラが転がっていて、ライトがあなたの上にあり、そこに本当の投資家がいます。
ロリ・グライナー：私はそれを台無しにするつもりはありませんが、今シーズン、男が彼の小道具を設定し、彼は何かが起こりたいと思っていましたが、それは起こりませんでした。彼はそれが起こる前に20回それを試しました。
ケビン・オリアリー：あなたはそれを見なければなりません。
マークキューバ：彼の製品はドアストップであり、彼のパートナーは「14秒ごとに家が壊れている。ドアを倒すためだけに平均5つのキックが必要です。」彼のパートナーの仕事は、ドアを破壊することでした。 20 [キック]に到達したとき、彼は停止しました。
ロリ・グライナー：彼はスレッジハンマーをドアに連れて行きました。
マークキューバ：それは私たちが今まで見た中で最高のピッチの1つでした。
ケビン・オリアリー：それはでしたおかしな今まで見たピッチ。
バーバラ・コルコラン：私たちは笑わずにはいられなかったのでとても悲しかったです。
ピッチの芸術で、あなたはその人や製品をもっと大切にしていますか？
ケビン・オリアリー：60秒でアイデアが何であるかを教えてください。 5分後にまだとりとめのない場合は、うまくいきません。これが私が手に入れたものです。なぜそれが機能するのか、ここであなたが投資家として本当に報われる理由はここにあります。私によって資金提供されるすべてのピッチを見てください。起業家が出てきて言うのは、「私はカップケーキを取ります、私はそれらを瓶に入れて、私はそれらを人々にフェデックスします。」 11秒。大ヒット！
ロリ・グライナー：さて、より重要なことは何ですか？製品ですか、それとも人？
ケビン・オリアリー：私はいつも製品についてです。私のことは、私が会社の51％を所有し、マネージャーが仕事をしていない場合、私は彼を納屋の後ろに連れて行き、彼を撃ち、他の誰かを連れて行くことです。誰もがそのように感じているわけではありません。それが私が現実の世界が機能すると感じる方法です。コーポレートアメリカを見る。もう24か月以上仕事をしている人は何人いますか？あなたは演じなければならないか、あなたはいなくなっています。川を泣かせないでください。それがうまくいく方法です。
マークキューバ： しかし、起業家は、ビジネスを超えて使用できるスキルを持つことができます。の初期に戻るあなたのために猫を描きたい！、私は猫の絵を10ドルで売った男を気にしませんでした。しかし、その男はインターネットマーケティングが本当に上手でした。私たちが持っていた最悪のメルトダウンの1つは、彼のピッチから吐き出させるものが何もなかった起業家でした。私が彼に彼のSEOマーケティングについて質問し始めたとき、彼はそれを釘付けにしました、そしてそれは私が必要とするスキルセットでした。私はそれが何であるかについて続けたくありませんが、今では彼は3,000万ドルの売り上げを上げています。
ケビン・オリアリー：マーク、それは異常です。最初にピッチをスクリプト化するほとんどの人は決してうまくいきません。
デイモンド・ジョン：しかし、それはすべて起業家です。 「スナッギー」と呼ばれるアイデアをあなたの家まで撮るのは起業家です。
バーバラ・コルコラン：私が実際に10年以上にわたって自分のポートフォリオを見ると、私が本当に好きなすべての人はお金を稼ぎました。私が私の腸にためらっていた人なら誰でも、私はまだそれのために行きました、私はお金を失いました。
マークキューバ：起業家の質についての彼女の本能は99％のデッドオンだからです。
バーバラ・コルコラン：私は数学ができないので、彼は私のためにそれをします。
マークキューバ：私は彼女の計算機です。
ロリ・グライナー：私にとって、それは両方です。私は彼らがピッチング、アイデア、そして製品を好きにならなければなりません。そして、私は彼らを好きにならなければなりません。悪い人と仕事をするのに苦労する価値のあるお金も投資もありません。彼らは良い人でなければなりません、私が一緒に働きたい人、正直で倫理的な人。そうでなければ、それは私には価値がありません。
デイモンド・ジョン：それで、あなたはケビンとビジネスに入ることはありません。
起業家が誠意を持って自分自身を提示していないとき、あなたは何をしますか？でたらめ検出器を引き起こすものは何ですか？
ケビン・オリアリー：私たちはそれらをゴールドディガーと呼びます。最初の数分で匂いがすることができます。彼らが尋ねていることが非現実的である場合、または彼らの評価が正気である場合、彼らは取引をするつもりはありません。しかし、人々は今の価値を理解していますサメのタンクただそれに登場するだけでなく、毎年フォローアップするエコスフィアに統合されています。あなたはテレビで、彼らのビジネスを運営し、彼らの生活を送っているその起業家の試練と苦難を見ます。それがあなたがのようなブランドを構築する方法です邪悪な良いカップケーキ。あなたがただの金の掘りで、ただ放送したいだけなら、それはポップしてからゼロになります。
デイモンド・ジョン：私を悩ませているのは、それらの金の採掘者が本物の起業家から機会を奪うことです。彼らは利己的であり、彼らは彼らのパートナーに同じビジネス方法をするつもりです、または彼らが私たちから取引を得るならば、彼らはカメラがオフになったときにほとんどすぐに戻ってきます。見ているすべての人サメのタンク交渉しなければならないことを知っています。 1パーセント未満の時間で、あなたが求めるものを手に入れます。あなたが3％で250,000ドルを求めて、「わかりました、私は4％に行きます」と彼らが行くなら、あなたは彼らがでたらめに満ちていることを知っています。
ロリ・グライナー：サメにとっても公平ではありません。それはずっと公平ではありません。それに値する人々から機会を取り除きます。
バーバラ・コルコラン：彼らが話し始めたとき、それはほとんど明白だと思うので、私はこれにそれほど悩まされていません。あなたはそのような人を見つけることを学びます。あなたは本当にあなたのお金を必要としない子供たちにとって意味することができます - 彼らは彼らを助けることができるママとポップ、そして金持ちの人々を持っています。
マークキューバ：多くの場合、誰かが2つの高度な学位を持ってやってくるのを見ます。彼らはハーバードとスタンフォードに行きました。彼らは博士号と彼らの博士号を持っています。そして、彼らのMBAとJLはすべて2年間で！彼らは私たち全員を覆うことができると思います！
バーバラ・コルコラン：彼らは常に内側と外側の数を知っています。それはそれほど重要ではありません。
マークキューバ：あなたは私たちの1人より賢いかもしれませんが、5人全員よりも賢くなる可能性はありません。そして、それはそれらの取引の多くが本当に南に行くところです。誰かがやって来て、ショーを利用しようとすると、それは私を怒らせます。
ケビン・オリアリー：私たちはクレイジーな評価で私たちのところに来た企業を持っていました、彼らは取引を得ず、そして彼らは世界に出て、彼らが彼らから追い出されたものをあなたの知っている生きていることを手に入れました。例を挙げましょう：メッキ。地獄のようにrog慢、クレイジーな評価。 2年後、人生の肉凝集者がそれらを取引に噛んだ後、彼らは最大の行為の1つになりますサメのタンク歴史。彼らは価値があります3億ドル今。または別の1つ：ハーバード大学の女の子は、彼らのばかげたコーヒーとの尋ねたベーグルとの間に尋ねます。 2年後、現実が10代のにきびのように頭を絞った後、彼らは喜んで取引をしました。
マークキューバ：それは出会い系サイトでした、コーヒーはベーグルと出会います。私は仮説を作成しました：「もし私があなたに3,000万ドルを提供したなら、あなたはそれを取りますか？」 そして彼らはノーと言った。現在、文字通り6か月ごとに、記事がポップアップします。「マークキューバの3,000万ドルを断った時。」そして、それは、何？しかし、ケビンのポイントに、あなたの後ろにショーの力を持つことは本当に違いを生みます。
ケビン・オリアリー：サメはアメリカ最大の小売業者のCEOに電話して、実際に電話を返します。どこにでも小売される製品を手に入れたら、CEOに電話して、「見て、この製品が爆発すると思います。サメのタンク、あなたの買い手はそれを見るべきです。」
ロリ・グライナー：いいえ、彼らは「…ケビン・オリアリー？」 [電話のハングアップノイズを模倣します。]
ロリとバーバラ、将来のエピソードで全女性投資家のパネルを見ることができると思いますか？
バーバラ・コルコラン：ああ、確かに。
ケビン・オリアリー：それは私には性差別的に聞こえます。
ロリ・グライナー：ええ、それは私が言うつもりだったことです。私はジェンダーの平等を本当に信じているので、それはほとんど起こっていると思いますあまりにも遠い。人生のすべては50〜50人の男性と女性であるべきだと本当に感じています。女性は男性と同じくらいの機会を持つべきです。同じものを表現する必要があります。女性が罪悪感を感じたり、ワークライフバランスの問題を抱えていないように、家にも労働部門があるはずです。
バーバラ・コルコラン：同じように感じます。私の家では、私は仕事の95％を行っているので、パネルの95％が女性であるべきだと思います。
Yun Lingner：今シーズン、女性の3つのゲストサメがいます。
ケビン・オリアリー：私のリターンの大部分は、ショーで女性経営の企業に投資してきた10年にわたって投資していると言います。彼らは取っているようです...彼らはリスクを管理し、多くの理由で小規模な民間企業のリスクを軽減するのに優れています。
ロリ・グライナー：それはあなたがそれらに鞭を割るからではありませんか？
ケビン・オリアリー：いいえ、私は実際に、最近、債務と公平性についてPricewaterhousecoopersでいくつかの仕事をしましたが、私たちが学んだことを知っていますか？女性は自分自身のためにより低い目標を設定し、より頻繁に達成していました。そこに何かがあります。あなたは古い格言を知っています、あなたは何かをしたい、忙しい母親にそれを与えます？たぶんその中に真実があります。私はより多くのお金を稼ぐので、私は女性経営のビジネスに投資することを大いに擁護しています。それが正当な理由です。
デイモンド・ジョン： 私は、女性が何かに行動を起こした理由についてもっとコミュニケーションをとるという利点について話します。彼らは多くの利己的な決定を下しません。彼らはエゴを入れる代わりにそれをより分析します。
マークキューバ：私の観点からは、性別だけではありません。それはまた、あなたが出身地であり、視点と人生経験、自信です。誰もがテーブルとは違うものをもたらし、私たちは皆私たちの起業家を結びつけているので、それは彼らが自分の会社の中で何をしているのかだけではありません。また、その多様性の視点を活用することもできます。
バーバラ・コルコラン：時々起業家であることは孤独なビジネスになる可能性があるため、それは非常に役立ちます。
私たちは皆、ケビンの「ミスター素晴らしい」ニックネーム。しかし、あなたはお互いに他のニックネームを持っていますか？
バーバラ・コルコラン：まあ、私は彼らのためにいくつかの意地悪なものを持っています - おしゃべりなキャシー、短いもの、パパ・ウォーバックス。
ケビン・オリアリー：バーバラはボゾと呼ばれています。
マークキューバ：私たちは皆、私たちの欠陥がどこにあるかを知っています。誰もが私があまりにも長く話していると思っています。
ケビン・オリアリー：それは本当です。
マークキューバ：しかし、ロリほど悪くはありません！
ロリ・グライナー：私は彼らを励まし、助けようとしています！
バーバラ・コルコラン：私はマークのすぐ隣に座っていますが、彼がしているのは、ロリが彼女のコメントでどれだけ長い姿であるかを指摘することだけで、それから常に彼女を凌toします。
デイモンド・ジョン：私はロリの隣に座っています。私は時間の半分を過ごしています、「あなたは性交を閉じますか？！」
ロリ・グライナー：私はデイモンドに愛を広めるつもりです。なぜなら、これは私が彼の隣に座っていた最初の年だったので、人々が彼が陽気に面白いと気づいているとは思わないからです。私は止まることができなかったほど一生懸命笑っていました、そして、私は自分自身を構成できなかったので、3倍の長さのピッチを作ったと確信しています。
ケビン・オリアリー：皆さんがセットに参加して撮影の1日を見ると、いくつかのピッチが1時間になり、7〜8分間の魔法のテレビになります。私は土曜日の朝にショーを見てそこに座っています、私は突然ピッチを覚えていて、「彼らはどうやってそのことを切り倒したのですか？」と考えます。
ロリ・グライナー：私たち一人一人にカメラがありますので、各ピッチについて1時間かかる場合は、彼らが見なければならない1つのピッチの数だけを考えてください。
ケビン・オリアリー：私たちが10年にわたって学んだことは別の話があります。すべての製品がテーブルの上にあるとき、ピッチが終わり、カメラマンとグリップが物を盗もうとしています。それは本当に良い兆候です。
クレイ・ニュービル：また、これらの人々は、食事に関しては本当にサメです。
ロリ・グライナー：マークは非常にトリムで、とてもフィットしています。彼は自分の体を見ていますよね？先日、揚げ物のいくつかの大皿が入ってきました。私たちは皆、いくつかの噛みつきを取り、私はマークを見渡します。
クレイ・ニュービル：この会社は最近、仕出しに来て、何らかの形で、形、形、形で健康ではなかったとしましょう。彼らは2,000カロリーのサンドイッチと揚げ物の束を持っていました - 揚げたオレオ、このすべてのメイヨードレッシング、特別なソース。彼らは、4人の家族を養うことができる大きなサンプルの盛り合わせを渡しました。マークはそれを食べました全て。 1つか2つのピッチの後、マークは「ええと、みんな、私の胃が痛い」のようなものです。
バーバラ・コルコラン：先日、セットで何匹のげっぷをしましたか、マーク？
マークキューバ：なんてこった。
バーバラ・コルコラン：14のげっぷ。私は数えました。
の遺産は何を望みますかサメのタンクそうですか？
バーバラ・コルコラン：現在、いくつの仕事を作成しましたか？
クレイ・ニュービル：100,000を超える雇用。
バーバラ・コルコラン：私たちはそれらの人々にインスピレーションを与え、起業家精神とビジネスを運営することは非常にセクシーなことであるという考えを作成しました。他に何を求めることができますか？
デイモンド・ジョン：私はここから30マイル離れて育ちました。それを超えて30年を超えて、ここにいるために30マイルを移動するために、私は億万長者と億万長者が部屋で尋ねたいことを決して知らなかったでしょう。子供たちが俳優やアスリートになりたいのと同じくらいサメになりたいとき、それは何も悪いことではありません。彼らは議論をし、外に出て夢を追って失敗することはありません。それが私がショーから欲しいものです。
ケビン・オリアリー：何サメのタンク2008年と2009年の経済的混乱の時期にパスするようになった方法を表して、アメリカは「自分でできるときに大企業で働くことを危険にさらす必要があるのはなぜですか？」と決めました。私たちは市場を見つけ、市場は私たちを見つけ、ブームを見つけました。止まらないと思います。
Yun Lingner：誰もが「ああ、私はビジネスのアイデアがあります」という瞬間を持っています。私たちが誇りに思っているのは、その力を人々の手に戻し、起業家にしたことです。
マークキューバ：あなたはあなたの胃の穴に感じがあり、あなたはすべて興奮し、あなたはあなたの友人に言い、彼らは「なんて素晴らしいアイデア」に行きます。それからあなたはそれをグーグルで、「ああ、他の誰もこれをまだやっていない！」しかし、あなたは何をすべきかわからない。あなたが十分に見ているとき、私たちの遺産はそうなるでしょうサメのタンク、あなたは何をすべきかを知っています。それは私たちが残したいメッセージです。アイデア、努力を込めて、少しのチャッツパで、あなたが誰であろうと、あなたがどのように見えるか、どこから来たのかに関係なく何でも可能です。それが私たちの遺産なら、私はとても幸せです。
このインタビューは編集され、凝縮されました。
