私は向かいに座っていますマンディーいいねアッパーウェストサイドのユダヤ人神学校の小さな学生カフェテリアのキャサリングロディ。表面上は、彼らの活動家の仕事が彼らの芸術的追求と彼らのユダヤ教とどのように交差するかについて話します。しかし、私たちは彼らが結婚した正確なスペースで、彼らの最初のデートの40周年に会っただけです。代わりに、私は彼らが彼らの関係について笑い、泣き、思い出させるのを聞いて、完全に楽しい30分間を費やします。
パティンキンとグロディはから戻ったばかりですウガンダ、彼らが難民と一緒に会ったところ国際救助委員会そしてアメリカのユダヤ人世界サービス。過去数年間、パティンキンが撮影していないときはいつでも故郷、二人は、カンボジア、ギリシャ、セルビアの世界中を旅しており、進行中の難民危機についての認識を高めようとしており、声が沈黙している人々に「証言」しています。彼らは、観客を完全にリベットする能力のために、この種の仕事に理想的です。種の）彼らの燃えるような求愛の物語で。
パティンキンとグロディはどちらも、可能な限り最高の意味でフルシアターの子供たちです。彼らはそれらを再現し、お互いを中断してカラフルなディテールを追加し、激しく身振りで、涙と笑いの間を行き来します。以下は、私たちの会話の編集された凝縮バージョンです。これは、最初のキスから共産主義についての戦いまで、休暇中に子供のように振る舞うためにお互いを愛情を込めてock笑することまで、
ハゲタカ：キャスリン、あなたはちょうど物語を語ろうとしていました -
キャスリン・グロディ：[スタッフ]が私たちに建物から出る方法を知っているかどうか尋ねたとき、私はマンディと私が公共の劇場に閉じ込められた時間のこのイメージを持っていました。
どうしたの？
KG：私は1人の女性ショーのプレビューにいました、そして私の夫は私のためにたくさんのメモを持っていたので、私たちは楽屋に階下に行き、彼は私に与えました[冗談めかして目を転がします]。そして、私たちは戻ってきました、そしてそれは完全に暗く、私たちは閉じ込められました - 誰もが私たちが去ったと思っていました！私たちは文字通り、外に出そうとして1時間を費やしました。それで、私たちは[演劇プロデューサー]ジョー・パップに電話して、午前3時に出かけなければなりませんでした。
マンディーいいね：いいえ、彼は私たちを出しませんでした。
KG：私は知っています、彼は私たちを出しませんでした。私は物語を短くしていました。
MP：ああ、わかりました。
そこにどれくらい閉じ込められましたか？
MP：長い。 2、2.5時間。
自分を楽しませるために何をしましたか？
KG：誰のせいだったかについてお互いを非難した。もし彼が私にそれほど多くのメモを与えていなかったら、私たちは劇場に閉じ込められなかったでしょう！
MP：ええ、それは私のせいでした。決して起こらなかっただろう。それは私にとって大きな誇りです。他の人のせいだろうとしないでください！
あなたが結婚した場所に戻ってくるのはどうですか？あなたの両方にとって際立っている特定の記憶は何ですか？
MP：私たちはアムステルダムで一度角を曲がって食べていました。私たちは成長した男性である息子たちを連れて行きました。彼らは私たちと一緒にここにいなかったでしょう。そこで私たちは話しました。警備員は私たちを入れたくありませんでした。私たちはそのスペースで時間を過ごし、写真を撮りました。それは強力な式典であり、私の人生の忘れられない一日でした。それは私にとって神聖な地面です。
そして、それはあなたの最初のデートの40周年です。その日は何をしましたか？
MP：私たちは遊びをしていました。アンサンブルスタジオシアターの最初のワンアクトプレイフェスティバルでした。私は1年前に付き合っていてプレイをしていた誰かに火傷を負ったので、プレイが終わるまで一緒に仕事をしていた人と一緒に出かけませんでした。そして、私は彼女を知りたくてたまらない！それで、私たちはそれが終わったときに日曜日の日付を作りました。土曜日の夜、私は彼女に贈り物を送りました、そして、私はnothin 'と白い小枝のような黄色いボタンの母親を拾いました。そして、私はずっと前に閉まっているブラックシープ居酒屋に現れました。今日はワシントンと11番街に行っていました。
そして、私は座って彼女に花を渡し、「私はあなたと結婚するつもりです！」と言いました。彼女は[私を指差して言った]、「あなた！」そして、私は写真を撮りました。今日はそのような写真を撮りました。お見せします[彼の電話で写真を見せて]。それは40年前の今日でした。
KG：彼は座る前にカメラを持っていました [笑う]。
彼女と結婚することをどうやって知ったのですか？
MP：知っていました。私は人々に、若い人たちと話す特権があるとき、「見て、パートナーを獲得してください。私はあなたの好みが何であるかを気にしません、あなたが一人ではないようにパートナーを獲得してください。そして、あなたが本当に幸運なら、あなたが自分の気持ちを説明できない場所を見つけてみてください。」たわごとがファンに当たったとき、そしてそれがそうするとき、あなたはあなたが接続した瞬間を覚えておく必要があり、あなたが感じたことを説明できなかったからです。それは、落ち着いて続行するのに十分な長さを黙らせることを思い出させます。
キャスリン、彼があなたと結婚するつもりだと言ったとき、あなたの反応はどうでしたか？
KG： 私は誰とも結婚しなかったので、彼は非常に傷つくと言った。私はそれを信じていなかったからです。そして、そのようなものは私たちの関係をまとめています！ [どちらも大声で笑います。]
では、何があなたの心を変えたのでしょうか？
KG：私の考えを変えたのは、角の最初のキスでした -
MP：それは素晴らしい瞬間でした。
KG：そして桟橋に沿って歩いて泣きます。私たちは午後全体を泣いて過ごしました。最初に私は彼に、なぜ私が結婚を信じなかったのかを説明しました。これはブルジョア機関です。彼は言った、「ブルジョアとはどういう意味ですか？」それは、村に行く方法を彼に伝えなければならなかったことに加えて、2番目のことでした。彼はここに7年間住んでいて、14番街を過ぎてダウンタウンに行く方法を知りませんでした。とにかく、私は自分がロシアのアナキストではないことを知るほど十分に知りませんでした[笑う]。
午後ずっと泣いていましたか？
KG：彼は、関係を持つよりも彼を怖がらせた唯一のことは、私とそれを失うことだと言いました。私は言った、「ああ、それは誰もが言っていることです、ただ待ってください。」
MP：そして、私たちは共通のつながりについて泣いていました。彼女は両親を6ヶ月離れて亡くしました。私は彼女の2人の両親が亡くなったのとほぼ同時に父を亡くしました。そして、他に何百万ものことがありました。それは深い日でした。
私は散歩の後、アストルプレイスの地下鉄に着き、前から座って、歩いたり、前かがみに座ったり、歩いたり、前かがみになったりしました。そして、私は言った、「あなたは明日無料ですか？」そして彼女は「いいえ」と言いました私は言った、「火曜日はどうですか？」彼女は「私は忙しい」と言った。 「さて、水曜日？」彼女は「私には計画がある」と言った。私は言った、「まあ、いつ自由なの？」 「木曜日」と彼女は言った。」 「木曜日まで待たなければならない？」と言いました。 [笑う。] 彼女はイエスと言った。私はしました。
木曜日はどうなりましたか？
KG：2日目、私は覚えています -
MP：それは私が頭をテーブルに置いたものでしたか？ [どちらも笑います。]
KG：いいえ、それは3番目でした。
なぜあなたはあなたの頭をテーブルに置いたのですか？
KG：彼は疲れていた！ 2番目の日付 -
MP：それは映画ではなかったのですか？あなたは映画の外で私にどこで叫んだのですか？または映画の間に叫んだ？そして、私は言った、「あなたは映画で私と一緒にそれをすることはできません！」 [笑う。]
KG：いいえ、いいえ。 2番目の日付について私が覚えているのは、普通預金口座があるかどうか尋ねたことです。そして、私は彼を見て、「普通預金口座？！私はオフブロードウェイの女優です。私はオークのテーブルを持っていて、モロッコに行ったことがあります。なんてブルジョアの質問でしょう！」そして彼は言った、「ブルジョアとはどういう意味ですか？」 「ああ、これは良い考えではない」と行った。
あなたが提案するまでどれくらいかかりますか？
MP：婚約する1年前、その後1年後に結婚しました。 1980年6月15日に結婚しました。
あなたがお互いから学んだ最も深いことは何ですか？
KG：ああ、おやおやこれは一晩ですか？私にとっては、40年間一緒に滞在する深さを感じる方法はありません。あなたはそれを共有します、あなたは共通の歴史を作成しました。あなたはあなたがそうになりたくない多くの結婚を見て、あなたはあなたがお互いの痛みを引き起こすことのない幻想を持っています、そしてあなたはお互いを殺します。しかし、すべてを乗り越えることには何かがあります。
ヘンリー・フォンダが彼を見ていたのを覚えていますエビタ、そして休憩中に、私はたまたま彼の前に座っていました、そして、私は彼が「これはこのパッドインキンフェローの最初のミュージカルではないでしょう！」と言うのを聞きました。
「すみません、フォンダさん、そうです。」そして彼は振り返って私を見て、「ああ、あなたは関係していますか？」と言いました。そして、それは本当に私を襲ったときです。私は言った、「そうしよう」。私たちは関連しています。私たちは親族と家族を作りました。
私たちは年をとることについてun然とすることについて多くのことを話します。ある日、それは本当に衝撃的です。しかし、それが衝撃的なときでさえ、私は彼が私が最初に出会った人として見ています。私は今彼の中にその人を見ます。だから私は彼をもっと手に入れます。私はゴージャスな若い男とゴージャスな老人を手に入れます。
あなたはどうですか、マンディ？
MP：彼女に会うまで、私は無条件の愛を経験したことはありません。 [彼は涙を流します。]
私はこの会話が大好きです。
KG：私もそうします。
あなたはいつあなたが行動主義とユダヤ教と演劇を取り巻くこれらの共有価値を持っていることに気づいたのですか？
MP：最初は持っていませんでした。私は自分が政治的であるとは知りませんでした。私はシナゴーグの人でした。私の両親は「メンズクラブ」と「姉妹」でした。彼らが民主党員なのか共和党なのかはわかりませんでした。キャスリンは非常に政治的で、カリフォルニアの社会活動家であり、それを私の人生にもたらしました。私たちが行ったこれらのイベント - 最初のイベント、彼女は私を市民兵士のイベントに連れて行ってくれました。そこでは、私の直前に彼女の元ボーイフレンドがエージェントオレンジでwhiを吹いて、いくつかの家で募金をしていた男でした。
KG：なんてこった、マンディ、あなたは私たちが語らなかった1つの物語を知っている[今夜の話]？
MP：神に感謝します！ [どちらも笑います。]
KG：私は知っています、ハニー。何てことだ。これは正直なところ、私への並外れた移行です。カップルができる最悪のことの1つは、彼らがお互いに変わると思うことですよね？それは変わっていませんでしたが、私たちがお互いについて知らなかったことがありました。私たちが6ヶ月間結婚したとき、私は家でイベントを開催しました -
MP：おお！
KG：エルサルバドルの映画基金。そして、それは戦争が起こっていたときであり、これらのエルサルバドル人が来て、私たちは3,000ドルを集めました。そして、それはスリリングな議論でした、家には25人または30人がいました。そして、みんなが去ったとき、私は彼に目を向け、「ああ！それは素晴らしかった！」そして、私は彼を見て、彼はこの紙の色についてです。そして彼は言った、「キャスリン、あなたは共産主義組織のためにお金を集めた。 FBIは私のキャリアを台無しにするつもりです！」
そして、私は彼を見ましたが、それは「この男とどのように結婚したのですか？」と思った瞬間の1つでした。私は言った、「FBI？誰があなたのキャリアについてたわごとを与えますか？あなたがあなたの家でしていることはFBIのビジネスではありません！ [ポンドテーブル。]これは共産主義の宣伝ではなく、右側のプロパガンダでした！」それは私にとって恐ろしかったです。 「どうやってこれに「はい」と言ったの？」
MP：[全体的に笑っています] 私の人生の偉大な皮肉の一つは、後で、私がショーに参加することです犯罪者そして、この行動分析の男をプレイし、私はそれらの人々の一人であるFBIの誰かと非常に大切な友人になりました。そして、私たちは彼の退職式のためにQuanticoに行きます。FBIの誰もが私を知り、私の友人になりたいと思っています。私はこの男だったからです。 CIAと同じです。故郷。その夜、私が恐れていたすべての人たち - 私たちは彼ら全員を知っています、私たちは彼らと夕食をとります！
KG：私たちは非常にうまく振る舞います。
マンディ、私がいたときに私はあなたにインタビューしました日光浴約5年前、そして、あなたは人生の瞬間が「あなたをキシュケスに連れて行く」ことについて話しました。キシュケスであなたを獲得した最後のことは何でしたか？
MP：スーザン・ミラーによって書かれたキャスリンがした劇の劇は、20世紀の青。私たちが知っていた多くの知識人は劇を見るだろうと知っていたので、彼らは作家が何をすべきかについてうるさくなり始めました。私はその最初の化身で何度もそれを見てきましたが、ここで何度か見ました。私は撮影していました故郷バージニア州リッチモンドでは、プレビューとオープニングのために家に帰ります。
キャサリンは、私がいつそこにいるのかわからないなら、私がそうするように、それを愛しています。あなたが友人やあなたが気にする誰かがそこにいることを知っているとき、あなたは緊張し、それは無料のパフォーマンスではありません。だから寒い夜だった、私は自分がやっていたことを忘れて、私は自由になった、私は彼女が私がそこにいることを知らなかったことを知った、私はマンハッタンを走っている、私はそこに着い、私は隅のバルコニーに座っているので誰も私がそこにいることを知らない。そして、私はそれを5、6回見てきたので、私はちょうど良いスポーツをするためにそこにいます -
KG：良い夫。
MP：良い夫、ありがとう。そして、私はそこに座っています。そして、4人の女性が一生知っていて、毎年会って再会をする瞬間があります。そのうちの1人は写真家であり、彼女は写真を撮りました。そして、彼らは写真の箱を開きます。そして、私はそれを失いました。その夜に3回、私は劇場を去らなければなりませんでした。人間の行動と、一生を知っていて、今では私たちの年齢層にいるこれらの4人の女性の相互作用の瞬間のために、人生は生きています。 。私は圧倒されました。そして、私は人々に、「この劇に対して、彼らと地獄に批判をしている人」と言いました。
私がそれを最も期待していないとき、私はキシュケスにあまりにも多くのことを持っていたので、私は自分のすすり泣きでその場所を邪魔するのではないかと心配していたので、私は劇場を去らなければなりませんでした。そして、私は静かになるためにとても一生懸命窒息しなければなりませんでした。そして、それは次々と波になりました。
キャスリン、彼の仕事についてそのように感じたことはありますか？
KG：うん。彼が[Stephen Sondheim's]「Being Alive」を歌うのを聞いたとき、それは私たちの歌です。彼がまだ私を動かしている方法に圧倒されています。それは同じことです - 私は彼がその歌を何百万回も歌うのを見ました。そして、私は毎回それを失います。
あなたがマンディ・パティンキンにあなたと「エビタ」を歌うように頼むとき、彼は義務を負います。
彼女に歌っただけですか、それとも彼にあなたのために歌うように頼みますか？
MP：私はマイクの前でステージに乗っているときに彼女にしか歌いません。彼女または私の子供、または私が知っている誰か、または私が私の想像力を通して知っていると思う誰かに。しかし、それは常に具体的です。そして、90％の時間、それは私たちの生活に関連しています。彼女は私のミューズです。私の芸術的なインスピレーション。
あなたたちはかなり幸運です。
MPとKG：私たちは幸運です。
夜早く、キャスリン、あなたはあなたとマンディの家族生活を「ギリシャ人」と表現するだろうと言いました。あなたの人生から一緒にギリシャの物語を教えてもらえますか？
KG：「イエスに感謝します」とすべきですか？
MP：それは素晴らしいものです！その話全体を教えてください。これは素晴らしい話です。私のお気に入りの1つ。しかし、あなたはそれを正しく言わなければなりません -
KG：レイチェルを信頼して編集してください。
MP：彼女はそれを編集する必要があります。彼女は雑誌全体を与えられませんでした！しかし、それは私のお気に入りの「Gotcha」ストーリーの1つです。
私たちはあなただけで全体の問題を遂行します。
KG：それで、私たちは2人の幼い子供と一緒にギリシャにいました。誰かが私たちにこれらの小さなボートの1つの贈り物を与えてくれました。マンディは彼らの神殿で演奏していました、そして、それと交換して、彼らは言いました -
MP：「世界のどこに行きたいですか？」
KG：だから私たちは言った、「ギリシャ、大丈夫。」
[重複]
MP：そこに友達がいたからです。
KG：それで彼らは私たちに小さなボートをくれました。
MP：ボート全体ではありませんでした。
KG：それは100人でした。彼らはこのように旅行するのが大好きで、「あなたはそれをとても気に入るのでしょう」と言いました。
MP：彼らはクルーズ船を設置しました。 100人。小さなクルーズ船。
文字通りギリシャの物語です。
MP：文字通りギリシャの物語。彼女がそれを言ったとき、あなたはそれについて考えましたか？
KG：いいえ、私はしませんでした！だから彼はやっていたシカゴホープ当時、それはあなたが10日間一番好きな親relativeにとどまっているようなものでした。
MP：そして、あなたは逃げることができません -
KG：あなたがビデオを見るので、私たちの若い息子はそれを愛していました -
MP：そして、あなたはボートでギャンブルをすることができます。
KG：私たちの年上の息子は、若い息子に「人々はあなたを本当に好きではない、それはお父さんがテレビ番組をしているからです。」と言っていました。だから多くの緊張がありました。
MP：[騒々しく笑います。]
KG：ある日、そのすべてを背景にして、私たちはサントリーニに行き、彼らはあなたをトップに連れて行くこれらのロバを持っています。私たちは頂点に達し、それは悲惨であり、それはただ物を買うだけで、それはひどいです。ひどい時間があります。マンディは、「私は部屋に戻り、出てこない」と言います。私は言った、「いい」。
私の年上の息子と私は黒い砂のところに行きました、そして、ロバにマンディの写真を見せてくれた男がいました、そして彼は「あなたはこの男を知っていますか？」と言いました。私は言った、「ええ、それは私の夫です。」彼は言った、「この男に言ってください、これは私が今までに持っている最高の日です。私はすべての人をボートで売っています。
MP： [笑い続けます。]
KG：これはヒステリックで素晴らしいと思いました。この男がこの素晴らしい生活をしたこと。息子と私は探検します、私たちは素晴らしい時間を過ごし、私たちは戻ってきます。マンディはカバーの下にあります。私は言った、「ハニー、何を推測してください！素晴らしいニュースがあります！これを見てください - このガイドは、ロバで上下に行くすべての人の写真を撮っていました、そして彼はあなたに感謝すると言いました。
そしてマンディは言う[暗く]、「どうやってそれを望みますか、キャスリン？あなたがあなたの家族と休暇で逃げるために来て、何人かの男があなたの写真をあなたの写真を売っているなら、あなたはそれをどのように望みますか？それはあなたをどのように感じさせますか？」
「それは私をどう感じますか、ハニー？もし私が世界で何よりも愛したことをしなければならなかったなら、それが私にかかったのは一生に一度でした。それが私が感じる方法です。」
MP： [笑い]そして、私は何と言いましたか？
KG：[厄介な声に影響します] 「大丈夫ですが、自分の気持ちを表現することができます。」
[どちらもしっかりした30秒間笑います]
MP：それは本当の瞬間でした。
KG：他の時にはそれについて言及しました。
MP：「それは「イエスに感謝」の瞬間です。」
