LR：シーズン3つのフィナーレでマイケルマッキーンとボブオーデンカークサウルに電話してください。
シーズンフィナーレのネタバレサウルに電話してください。
以下は、AMCのチャックマクギルのキャラクターに関する2つの会話の編集された組み合わせのトランスクリプトですサウルに電話してください。 1つは2017年6月4日に行われましたスプリットスクリーンテレビフェスティバル、私がIFCセンターでプログラムしたフェスティバル。俳優のマイケル・マッキーンとシリーズの作成者でありエグゼクティブプロデューサーのピーター・グールドが私のゲストでした。 （会話の編集されていないビデオを表示できますここ。）2番目の会話は今日発生しました。シーズン3のフィナーレを見た場合サウルに電話してください、あなたは私が2回目のインタビューの状況を説明することについて私が心を守っている理由を知っています。
それで。誰かが英雄的に家に突入し、シーズン4の初めにチャックの命を救うと思います。それが起こることですよね？右？
マイケル・マッキーン：ワンダーウーマンはチャックを救います。それは宇宙の交換です。それが私のピッチです。
ピーター・グールド：そして、それはショービジネスの歴史の中で最も複雑なビジネス取引です。
しかし、真剣に：私は、このシーズン中、どちらかの皆さんの公的な態度から、このようなカードをあなたの袖に持っていたことを決して想像していなかったでしょう。
pg：マイケルの俳優。私はポーカーの顔を持っています。
mm：はい、あなたはします。
pg：それはそれほど深く、暗い秘密だったのはそれほどではありません。それは、物語に従っている人々がそのようなことを知りたいと思うとは思わないということだけでした。だから私たちは彼らに言わなかった。私たちはそれについて暗示しませんでした。うまくいけば、私たちはそれをかなりうまくやった。
何が起こったのかを踏まえて、私は数年前にVulture Festivalであなたと2人のやり取りをした交換についてあなたに尋ねたかったのです。私はあなたにストーリーテリングについてあなたに質問をしました。そこで私は言った。ブレイキングバッドオンブレイキングバッド- 理論的には、少なくとも - 誰でも死ぬ可能性があります。の上サウルに電話する方が良い、特定のキャラクターは前編であるため保護されていますが、元のショーに参加していなかったチャックのようなキャラクターは殺される可能性があります。」そして、あなたは基本的に、「あなたはショーから執筆する方法が複数あることを忘れています。ショーから離れるために必ずしもキャラクターを殺す必要はありません。」
そして、シーズンの後、あなたはチャックを殺しました！
MM：[笑う] J'Accuse、言い換えれば！
pg：私たちがそれについて話したとき、これは[チャックのための終わり]は本当に私の心にいなかったと言います。チャック・ダイイングのアイデアは、作家の部屋で現れました。このアイデアが浮かび上がったとき、私は多くの理由でそれに対して多くの抵抗がありました。何よりもマイケルが大好きで、彼と一緒に仕事をするのが大好きで、彼はショーにとってそのような壮大な資産です。私たちが整理して、これが奇妙に私たちにとって十分であり、とにかく避けられないことを本当に理解しているのに長い時間がかかりました。それは非常に悲しい必然性を持っています。
チャックがチャンスがなかったという意味ではありません。このエピソードを含め、今シーズンのチャックの物語でとても悲痛なことがわかります。チャックは本当に非常に異なる方法で行く可能性が本当にあったと思いますが、このようにするのは最終的には正しいと感じました。それは間違いなく多くの考えと説得力を必要としたものでした。
マイケル、あなたのキャラクターが殺されることを知った瞬間を私に説明してもらえますか？
mm：私はアルバカーキ[ニューメキシコ]のお気に入りの中古書店に向かっていて、ピーター[と]ヴィンスから私の携帯に電話を受けました。私は言った、「これがデスコールなら、私は引き渡すつもりです。」それが私がしたことです。私は書店の駐車場に引っ張り、私は彼らに電話をかけ、彼らが彼らが計画したことを教えてくれました。彼らは私が言ったことについて笑ったと言ったが、彼らはそれを届けなければならなかった。
良いストーリーテリングだと思います。私はすべてのすべてのスクラップを望んでいる貪欲な人の一人ではありません。私は自分の人生を生きたいと思っており、この物語にふさわしいことをしたいと思っています。チャックはこの物語の要素であり、彼はジミーの変化の道具でもあります。彼は触媒です - 奇妙に予期せぬ方法で、人は想定しています。私はそれが良いストーリーテリング、使いやすいストーリーテリングだと思いました。彼らは言った、「見てください、私たちは間違いなくいくつかのフラッシュバックなどをしてほしいです[後で]。」何でも - それはすべて別の日です。
私が言うように：物語の奉仕で、私はそれでダウンしていました。そして私午前それと一緒にダウンします。
pg：マイケル、私はあなたにその電話について一つ質問があります。私たちは過去に何度も話しましたが、これはあなたが電話を手に取り、「これが死の呼びかけであるならば、私は引き越した方が良い」と言ったのはこれが初めてでした。これがこの方向に動いていたというストーリーテリングからインクリングがありましたか？
mm：必要な手がかりはありませんでした。これは、ジミー・マクギル・スラッシュ・サウル・グッドマンの人生におけるチャックの章の終わりのようなものだと思われました。それはまるで岩と硬い場所のようです - 彼らはあまりにも長く一緒に快適すぎることはできません、さもなければあなたが尋ねなければならない、チャックを持っていることのポイントは何ですか？チャックがジミーが世話をして世話をし、彼の敵対者に変身し、その後この難破船に変身した人であるなら、自分自身を修正しようとする以外に選択肢がなく、自分自身のためのツールを持っていない人 - 論理的なステップ。
2人の兄弟が最後に対決するシーンについて話してもらえますか？チャックは、振り返ってみるとジミーの呪いのように聞こえる何かを言います。彼は、「あなたはただ人々を傷つけ続けるつもりです、それはあなたがしていることです。」それから彼は続けます。 …私はあなたの気持ちを傷つけたくありませんが、真実はあなたが私にとってそんなにそれほど意味したことはないということです。」
mm：「あなたは私にとってそれほど多くのことを意味することはありませんでした」それは明らかに[真実ではありません]。チャックは、ポジティブな方法ではなく、非常に否定的な方法で、ジミーに集中している彼の時間をかなり過ごしました。彼が彼にとって何も意味しなかったと言うことはばかげています。この時点まで、チャックが言ったことはすべて、塩の粒と数グラムのザナックスで取り上げなければなりません。彼の薬が何であるかはわかりません。彼がクルス博士とやっていることがあります。クルス博士が規定しているプログラムでは、これが私の想像力であり、どこにもバックアップされていません - 彼らは薬について話しているようです。彼は[ジミーで]手すりではありません。彼は歯をかじっていません。彼は言っています。「十分で十分です。これが私があなたについてどのように感じるかです。私はあなたのことを気にかけたことがありませんでした、立ち去ります」と、それが彼が時々自分の中に見つけるこの一時的な平和に追加する方法だと思っています。
わからない;私はここではあまりにも遠くになっています。これらはすべて私がプレイするための単なるものであり、必ずしもページに書かれているものではありませんが、私はいつもそれを感じました。私はいつも、このアイデアに何かがあると感じていました[チャックの薬がジミーに彼の有害な声明に巻き込まれたこと]。彼が彼の人生で本当に望んでいたのは平らなラインでした、そしてそれは彼がジミーに表現しているものの一種です：「私の平らな線を邪魔しないでください」。
pg：それは魅力的です。それは魅力的です！他の次元は、彼がまだ痛いということです。彼はジミーを傷つけたいと思っています。彼はジミーにも気分が悪くなってほしい。それは私だけです。それはただの基盤です。そして、彼が言うことはすべて間違っているわけではありません。ジミーに対するチャックの議論は、本質的に良心は大きく、良心は重要であるということですが、それがあなたの行動を変えなければ、それのポイントは何ですか？
作家の部屋で私たちが議論したことは次のとおりです。悪いことをして気分が悪い人と悪いことをする人と悪いことをする人との違いは何ですか？そうではありません気分が悪くなりますか？どちらにしても、基本的に素晴らしい人がいます。チャックはジミーにとって非常に厳しいです、そして彼は完全に間違っていません！
そのシーンについても、ウォルターホワイトの妻への電話を思い出させるものがあります。ブレイキングバッドエピソード「オジマンディアス。」電話シーンが一度に2つのことをしているという意味で。ウォルターは、法執行機関が耳を傾けているので、彼女が彼と一緒にいないように見えるように彼の妻に憎むべきことを言っています。
チャックの場合、彼はチャックに恐ろしいことが起こった場合に備えて、彼が憎むことによってジミーを怖がらせたいと思っています - ある意味で関係を焼きます - しかし、彼がジミーに言っていることは彼が本当に感じていることですレベル。
ジミーに対する彼の声明で誤っている唯一のことは、「あなたは私にとってそれほど多くのことを意味したことはない」だけだと思います。マイケルは、ジミーがジミーを倒すことに夢中になっていたという点で、ジミーが否定的な意味でチャックすることを意味したことが明らかになったことについて語っています。しかし、ジミーはまた、ポジティブな意味でチャックすることを意味しました。そのオープニングフラッシュバックで示されているように、私たちは子供のようにテントにいる2人を見て、チャックはジミーに就寝時の物語を読んでいます。
pg：それは、ウォルトを育てるとき、それを見るための魅力的な方法です。
私たちは、嘘と真実を一緒に混ぜる人々に魅了されています。時々、嘘をつくのは、最も説得力があるのは、それに真実があるときです。時々、話している人は本当に違いを知らない。
私が考えることができる別の例は、今シーズンのエピソード7です。ジミーが保険エグゼクティブに行き、兄弟との関係について泣き始め、それから彼自身の利益のためにそれをひねります。ボブ[オーデンカーク]がそれにもたらす非常に多くの感情のように感じます - ジミーがそれにもたらす - は本物で正確ですが、彼はそれを目的のための手段として使用しています。
物語的には、チャックの死とその状況は作家にとって有用ではありません。なぜなら、彼らはなぜサウル・グッドマンであるジミーがチャックについて言及したことがない理由の質問に答えるからですブレイキングバッド？つまり、兄がこのような状況下で亡くなった場合、私はそれについても話したくないかもしれないほど気分が悪いと思います。
mm：ええ、ここで創造主のために話すのではなく、サウル・グッドマンの世界では、それはあなたが行く場所ではありません。人々が新しいアイデンティティを引き受ける理由はそうではありません抱きしめる彼らの過去。
pg：また、ブレイキングバッドサウル・グッドマンを見たときはいつでも、彼はほとんど常に危険な犯罪者と交流していました。たとえ彼が彼の兄弟について壊したり思い出したり、キムについて話したりしたとしても、彼はおそらくこれらの2つの世界をきれいにしておくと思うでしょう。
マイケル、私はあなたがこれと同じくらいあなたの才能の多くの異なる側面を使用する部分を持っていると感じたのだろうか？
mm：まあ、これは私が登場した30時間の映画なので、この1人のキャラクターと一緒に多くのことが倒れました。本当に主人公ではありませんでした。私は自分のプロットなどを持っているので、さまざまな角度がたくさんあります。私にとっては大いに意味のある他の多くの部分をやった：私はオリジナルでアーサー・プルツィビシェフスキーを演奏しました優れたドーナツステッペンウルフで、そしてここニューヨークでは、それは驚くべきことでしたが、それはわずか2時間半の時間です。テレビシリーズは違うものであり、これらの人たちは私にたくさんのおいしい曲線を投げ続けました。そして、たまにフェンスのためにスイングするのは楽しかったです。
ピーター、チャックのキャラクターを思いついた方法について話してもらえますか？
pg：あなたが映画を見たことがあるかどうかはわかりませんクラム？あなたは[コミックブックアーティスト]ロバートクラムに会います。彼はこの非常にエキセントリックな男のように見えます。そして、あなたは彼の兄弟、チャールズに会います。それらの間の関係は私たちを魅了しました。チャールズ・クラムのベースはまったくありませんでしたが、ジミーには世話をしなければならなかった誰かがいたというアイデアを取りました。それが元のアイデアでした。もし彼が彼に重要な人がいたら、このキャラクターは人間性を与えるでしょう。
それで、私たちは電気に対するアレルギーについて、そして弁護士として大いに成し遂げられたキャラクターを持つという考えを持っていました、そして私たちがアイデアを考えてすぐに、[共同作成者]ヴィンス[ギリガン]彼は私たちが始めて以来ずっとマイケルを使うことについて話していたと言ったブレイキングバッド。マイケルをキャストしたとき、彼は私たちが予想していなかったキャラクターに何かをもたらしました。最初のエピソードで、チャックが「私は良くなり、良くなるだろう、私はこのことを好転させるだろう」と言ったときに、そのオリジナルシーンを書いたとき、頭の中でそれを聞いたとき、それは非常に違っていたマイケルがそれを実行した方法から。
エピソード1のセットに載っていたことを覚えていますサウルそして、まったく弱い人でも、問題を抱えた人でさえも、考慮すべき人を聞いています。マイケルはその要素をキャラクターにもたらし、彼がチャックを演じる方法で、彼は印象的なキャラクターです。彼は大きな深みと情熱と誇りのキャラクターであり、それを見たら、私たちはシリーズの全体的な方法とキャラクターを想像しました。私たちはそれに書き始めました。その時点まで、私たちはいつも「チャックはジミーにとって何を意味するのか」といつも尋ねていました。私が言ったように、私たちは本当に、チャックが世話をする人、何らかの形で負傷した人だと感じました。しかし、その後、私たちは自分自身に「ジミーはチャックを意味するのはどういう意味ですか？」と言いました。そして、最初のエピソードでラテン語を引用しているのは誰にとっても、この男にとってはどうですか、そしてジミーの教師の少しであり、このne'er-do-wellの兄弟を持っているのはどんな感じですか？
マイケル、あなたがページでチャック・マクギルのキャラクターを最初に読んだとき、彼が人間としてのあなたの印象は何でしたか？
mm：当初、キャラクターは彼を家に置いていたものに苦しんでいたと聞いていましたが、悪夢は私が乾癬を患っていたということでした。だから、それがその問題と同じくらい良性であることを嬉しく思いました。とても面白いキャラクターだと思いました。私はそれがどこに行くのかわからなかったので、それは私にとってすべて謎であり、それは人生がそのようなものだから、ちょっといい謎でした。角を曲がったとき、そしてスクリプト番号を取得したときに何が起こるかわかりません。 6、あなたはそれが何であるかを知りません。
時々彼らは私に叫びを与えてくれるだろう：ヴィンスとピーターは電話をかけて、「ねえ、私たちは作家の部屋にいます、私たちはあなたに何かについてヘッドアップを与えたい」と言います。彼らが言った最初のシーズンのエピソード9または10で、「チャックが実際に作られているものを見るつもりです。」疑いがありましたが、聞いたとき、「ああ、男、それはジューシーだ！私はそれを私の服全体に手に入れるつもりです！」俳優は汚れの中で遊ぶのが好きですよね？ ジミーとチャックの間のシーンは、基本的に「私はあなたをラットにしていました。これは私が本当に誰であるかであり、これが私が本当にあなたのことを考えていることです。あなたは本当の弁護士ではありません。」
それは本当に痛いシーンです。
mm：やるのは美しかった。本当に楽しかったです。
ささやかな権威と強さの感覚があります。ピーター、チャックには教師の側面があることに言及するのは興味深いことです。ショーを見ているとき、ジミーにチャックの承認を得てもらいたいだけでなく、私また、チャックの承認が必要です。それはその気持ちがどれほど強いかです、あなたは私が言っていることを知っていますか？チャックが私を見ることができないので奇妙に聞こえます。
pg：それはお父さんのエネルギーです。息子として、そして父親として、私はそれに精通しています。
私は自分の父に会ったことがありません。彼は私が生まれる前に亡くなりました、そして、私はまだ彼からの承認に向けて取り組んでいると感じています。また、娘と一緒に、私が承認していない瞬間とナノ秒を見てきました。それは彼女にとって非常に苦痛です！ですから、それは私たち全員が理解していることです。親を喜ばせたいです。それは父親と母親と違うと感じています、そして、私はジミーと - そしてボブはそれをとても美しく演じていると思います - チャックが彼を抱きしめ、彼が大丈夫だと言って、彼らが何らかの形で抱きしめることを彼に伝えたいという彼の欲求に絶望的です。彼は本当にそれを望んでいます。
チャックの伝記について話し、いくつかのことを明確にしましょう。私たちは彼らの母親がシーズン2で死ぬのを見ました。思い出させてください、彼らの父親はどうなりましたか？
mm：彼は廃業し、店を売って、非常に明るい指のジミーからの助けを借りて借金を抱き、チャックによると、その後1年以内に亡くなりました。
兄弟の年齢の違いは何ですか？
mm：そこに行きましょう。 [笑う]明らかに少なくとも10年です。それに落ち着きましょう。
私が尋ねる理由は、6年半離れた自分の子供たちと一緒にこれを目撃しました。両親の注意。それはチャックとジミーの関係の側面でもないのだろうかと思います。ジミーは、兄ほど存在しなかった父親の承認を本当に切望しています。
mm：それは本当だと思います。この不安定な関係の本当のストラットの1つは、チャックがおそらく16歳で大学に行ったことであり、おそらく彼が23歳になるまでに彼の法律の鉄片を持っていたことであり、彼は「善良な息子」のモデルでした。一方、この子供ジミーは左右にねじ込んでいます。あなたが一緒にたわごとを手に入れた人、そしてあなたがもう飲んだり、ひどいことをしていない人であり、あなたがまだめちゃくちゃになっている若い兄弟を持っているなら、あなたは彼らが呼んでいる人になるでしょう両親はまだ生きています。 「来て、フィルと話せますか？」あなたが大人になろうとするなら、あなたは戻って弟を親にする必要はありません！
少なくともあなたにパーティーを投げかけたり、恐ろしい火事であなたのキャラクターを殺す前に素敵な夕食に連れて行ってくれましたか？
mm：しかし、私たちはシーズンに本当に素敵なラップパーティーをしていました。パーティーで、私は立ち上がって歌いました。私はそれをするつもりはありませんでしたが、エレキギターに完璧な男がそこにいました。だから私は歌うために立ち上がったが、それは私が経験全体について言いたかったことだった。
その日、チャックとしての撮影の最後の日を包んだ後、彼らはその後私に少し乾杯しました。それで、午前11時40分頃、私はそこから出ていたので、彼らは暗くなるまで働き続けなければなりませんでした。
pg：別のショーがありました！
mm：ニューヨークでやっていたプレーのために翌日リハーサルを始めたので、飛行機に乗らなければなりませんでした。それ以来、私はまだ休みをとっていません。
pg：あなたは需要があります。あなたがそうあるべきであるように。
