ニコラス・ワインディング・レフンとの友情について、アレハンドロ・ジョドロフスキーは非操作監督になろうとしています

写真:Dave J Hogan/Getty Images

芸術と歴史は、フランスのチレアーティアーティストのアレハンドロ・ジョドロウスキーのために、彼ら自身のペースで展開します。 85歳の映画製作者であり漫画本の作家は、心の真夜中の映画で最もよく知られています聖なる山(1973)、マリリン・マンソンとカニエ・ウェストの両方が誓う意識を上げる搾取映画。しかし、Jodorowskyは今まで以上にアクティブになりました。彼は現在、両方の漫画本の続編に取り組んでいますほくろ(1970)およびインカル(1981–1989)、それぞれ真夜中の映画と漫画本シリーズ5番目の要素容赦なく裂けた。そして23年間待った後、Jodorowskyはついに書いて監督しました現実の踊り、彼の最初の映画は、1990年の小さなファンタジー以来の映画ですレインボー泥棒

現実の踊り、Jodorowskyは、チリのトコピラでの彼の心的外傷性の子供時代についての自伝的な物語を集めて神話化します。この映画は家族の出来事です。一人の息子、ブロンティスはジョドロフスキーの父親を演じ、もう一人のアダンは映画のサウンドトラックを作曲しました。彼自身の過去を再現することは、ジョドロフスキーがそれが安定した現実として彼の心の中で停滞するのを防ぐのに役立ちます。彼の芸術の多くと同様に、彼の映画は、視聴者が何が現実であり、背が高い誇張とは何かについて自分の心を補うことを奨励しています。ハゲワシはジョドロフスキーに、彼の新しい映画の歴史へのアプローチ、食べ物を提供する映画館に対する彼の憎しみ、そして彼の愛について話しました。ドライブディレクターニコラスワインディングrefn。

あなたの父親はあなたの実生活の息子、ブロンティスによって映画で演奏されます。ブロンティスも入っていましたほくろ。私はあなたがその以前の映画への彼の関与について罪悪感を感じていることを知っています。彼に自分のテディベアを埋めるように頼んだ後、あなたは彼に謝罪し、彼にテディベアを掘り起こさせ、「今、あなたは子供になれます」と言った。ブロンティスに尋ねたのは…子供に尋ねるのが多すぎると思いますか?
はい、はい!人は常に人生で同じではありません。あなたの意識は常に成長しています。作り始めたときほくろ、私は一人でした。その写真を終えたとき、私は別の人でした。そして、私が作ったときほくろ、私はちょうど[ブロンティス]をいくつかのウサギを殺すように頼んでいました。 "ただ!"当時、私は自分に言った、「私たちはすべてを芸術に与えるべきだ」と言ったからです。それで、私が写真を終えたとき、私はもっと人間になり、私の子供に許しを尋ねました。動物を殺すことはありません。私は意識しました。あなたがエラーを犯さなければ、どうすれば意識することができますか?

あなたの漫画、あなたの映画、あなたの映画、ターロジーに関するあなたの執筆、またはあなたの癒しと精神病の実践など、あなたの芸術を作るプロセスはあなたがあなたの良心を放棄する必要がありますか?仕事が必要なものの要求に完全に身を委ねなければなりませんか?
私は自分が考える人だけでなく、感じる人であることに気付きます。私には欲望、性的欲求、創造的な欲望があります。これらは考えることとは何の関係もありません。私の体には、健康である、良い空気を備え、良い水、良いスペースを持つ必要があります。私の体は物事、普通のものを望んでいます。性的に、私は年をとっています。私の欲望は変わりつつあります。私は自分の家族を愛したくありません。私はすべての人類を愛したいです。私は誇らしげに言った、「私はユダヤ人」ですが、パレスチナ人も人です。なぜ私たちが戦っているのか知りたいです。それは馬鹿に対する馬鹿の戦争です。そして、私は大企業がより多くのお金を得るために惑星を破壊しているのを見ています。普通ではありません!

また、毎日、私は死ぬと思います。死ぬとはどういう意味ですか?これについて絶望するとはどういう意味ですか?多くの人々は、死について考えるとき、神について考えます。しかし、神は何ですか?アラブ人には神があり、ユダヤ人には別の人がいて、カトリック教徒には別の人がいます!そして、彼らは皆、彼らが一つの本当の神を崇拝することを維持するために戦っています。馬鹿!宗教は愚かさです。私は意識的な人ですが、その世界でも生まれました。私はエラーを犯しましたが、段階的に、これらのエラーを修正しようとしています。 [ほくろ]非常に知的だった、そして現実のダンス]非常に感情的です。

あなたの本で[心理的:シャーマニックな心理療法の変革力]、あなたは、人々がどのように「プログラミング」を持っているか、または両親の確立された行動や兄弟の確立された行動に基づいて彼らがどのように振る舞うかについてのアイデアについて話します。私はそれをあなたの映画に適用したかったのです。それで、ブロンティスはあなたの父親を演じています現実のダンス。そして、あなたがプレイするキャラクターにはあなたの父の側面がありますほくろ、具体的には、あなたが彼の心を強化するためにブロンティスを訓練し、訓練する方法。これらの映画はあなた自身のプログラミングから抜け出すのにどのように役立ちましたか?
写真は一般の人々向けですが、それは写真を撮る人々のためでもあります。精神マジックは、その代わりにすべてをあなたの系図の木に置きます。それで、ブロンティスが私の父を演じるとき、彼は私が彼に自分自身を演じさせた理由を理解するでしょう[でほくろ]私が父を演じている間。それから彼は理解できました。私自身、私の息子を私の父と見ています...私の息子は、かつて小さな男の子でした​​が、彼は私の平等になりました。父と息子は現在、父の下の息子ではなく、同じレベルにいます。

両方のゴアの使用ほくろそして聖なる山印象的です。視聴者に衝撃を与えようとしたので、現実が経験するように、私たちが真実に到達するために穴を開けなければならない一連のベールであるということをより受け入れようとするのは公平ですか?
暴力ほくろユーモラスです。なぜなら、アメリカの産業写真や中国の写真で暴力を見たとき、その暴力には喜びがあるからです。彼らはその暴力が好きです!私、私が暴力を示すとき、私は暴力を批判しています。それは違います。私は暴力を非現実的にします。私は人々が彼らが見ているものについて感情を持っていることを奨励していますが、私は彼らにそれが芸術であり、それが現実ではないことを知ってほしい。私はあなたを催眠術をかけません。コマーシャルはあなたを催眠術をかけ、あなたを暴力的な人にします。あなたは誰かを蹴り、スーパーマンになりたいと思っています。

しかし、暴力とヌードのシーンを撮影する瞬間に、あなたはそのような疎外を肯定的に持っていましたか? - 一種の効果を念頭に置いていますか?これらはかなり極端な画像です:視聴者がこれらの画像を吸収する方法を予想していましたか?
はい。私は彼らがどのように受け取られるかを予想していませんでしたが、私は彼らが私の影響なしに自由に受け取られることを望んでいました。拷問のシーンを見ながら[in現実のダンス、]視聴者は笑うか、恐ろしいことです。他の誰かが、このシーンの普遍的な苦しみの概念が美しいと感じることができました。別の人は、現場で拷問されている私の父と特に識別できるかもしれません。私はシーンを作りますが、私はあなたにあなた自身の気持ちを持たせます。私はあなたが反応すべき方法を指示しません。私はそれをしたくありません。私はヒッチコックではありません。私はスピルバーグではありません。私は退化していません。

あなたは、映画検閲者の同様に独断的なビジョン、文脈に関係なく、彼らが見ている違反の資料のチェックリストを持っている人々と争う必要があります。そして、彼らの裁定は、あなたの映画を見る人の数を判断するのに役立ちます。あなたが映画を作るとき、あなたはあなたの作品が検閲によってどのように評価されるかについて考えますか、それともあなたが作ったときにあなたにとっては考慮さえありませんでした現実のダンス
芸術の歴史には、完全に受け入れられたアーティストがいませんでした。モンドリアン、シェークスピア、セルバンテス…彼らの一人一人には崇拝者がいて、敵がいました。アーティストは、自分がする必要があると思うことをする勇気を持っている必要があります。インダストリアルアーティストは、自分がやり始める前に自分が何ができるかを考えています。それは私ではありません。多分[検閲者]は愛すると思います、多分彼らは私の仕事を嫌うでしょう。私にとって、それは問題ではありません。私にとって問題は何もありません。私が作ったときほくろ、私は自分の時代を先取りしていました。私は作ることができる前に23年待たなければなりませんでした現実のダンス。私は受動的です。写真を自分のやり方にすることができないなら、大丈夫、私は何か他のことをします。そして、私が作らなかったとき砂丘、私は思った、さて、多分これは不可能ですが、私はそれをしようとします。 [砂丘]私の人生を変えた。私の魂は成長しました。私はそれをしないことで失敗しませんでした。

あなたの以前の協力者であるモービウスは、かつてあなたの芸術は「現実の抵抗を損なう。」私はまた、批評家の賛美モービウスを彼を説明することで読んでいますブルーベリーモービウスとしての彼の作品とジャン・ジローとしての彼の作品との間の移行としての西洋のコミック。アーティストの作品、特にMoebiusのような作品は進歩すると思いますか?つまり、アーティストの作品に段階がありますか?
彼はジャン・ジローとしてスタートし、モービウスとしてフィニッシュしました。彼が西洋のコミックを作ったとき、彼はジジェと呼ばれる指導者を持っていました[ベルギーのコミックアーティストジョセフ・ギリンのペンネーム]。そして彼はジジェを模倣したほぼ10冊の本を作りました。しかし、彼がジジェを模倣するために使用した楽器を変更したとき、彼は物事を行う新しい方法を発見し、彼は自分自身になりました。

過去に、誰かが社会で彼らの通常の役割の外に出るとき、彼らは自分自身の新しい側面を発見したと言っていました。
私たちにはさまざまな行動があり、何か新しいことをすることを恐れているので、他に何かをすることを恐れています。あなたが何か違うことをするなら、あなたはあなたがそうでなければ知らなかったことをあなた自身について発見します。それが私が心理的に発明した方法です。主な原則は、そうでなければ決してしないことをすることです。

未実現の要素を組み込みました砂丘あなたの漫画本への適応。私はあなたがそれをやっていることを読んだエルポポの息子。あなたはそのプロジェクトでどれくらい離れていますか?

私は4つのボリュームでスクリプトを持っています。

アーティストはもう添付されていますか?
はい、[ホセ]ラドローン。彼はまた取り組んでいますインカルの後。彼はモービウスよりも優れています、あなたは見るでしょう。上?砂丘:[レコードプロデューサー]アレンクラインは私に適応するように頼みましたOの物語。クラインとのビジネス契約から抜け出したかったのです。 [映画プロデューサー]ミシェル・セイドゥーが示した聖なる山パリで、そしてそれを愛していました。そして彼は私に言った、「私はあなたのために全体像を作りたいです。あなたは何をしたいですか?"私は言います、「砂丘。」私の友人が私にそれが非常に良い本だと言っているからですが、私は本を知りませんでした!彼はそれがエコロジーについてのサイエンスフィクションの本だと私に言った。私は「ファンタスティック!」と言います映画の脚本を書き始めたとき、私は本を読みました。そして、私は思った私は何をしましたか?適応砂丘不可能です! 100ページの後、あなたは何も理解していません!

だから私は思った、これはとても文学的です...私は何かをより光学的にする必要があります。だから私は呼ばれる本を作りました砂丘の光学帳。しかし、私が作らなかったとき砂丘、私は私のすべてを取り、漫画にそれを使うと思った:インカルメタバロンTechnopriests…わからない、40巻の漫画。

[ドライブディレクター]ニコラスワインディングrefn専用神だけが許しますあなたへ。
彼は私の友達です!

神だけが許しますまた、あなたの仕事、特に主観的で半ドリームのような暴力の見解に影響されているようです。
はい!私自身に関しては、私が書店にいたときにrefnに会い、ポスターを見ましたブロンソン。私は言った、「何だブロンソン?」驚いた!それは本当に芸術的な映画でした。その後、パリでの映画祭であるL'Etrange Festivalは、私が気に入った映画を紹介するように頼みました。私は言います、「ヴァルハラライジング!」私は私にコピーを送ってくれた友人がブロンソン同じ映画製作者がバイキングの写真を作ったと言った。私は思ったうわー、どうすればそれを見ることができますか?だから私は言った「私は紹介したいヴァルハラライジング!」彼らはrefnに電話し、「ジョドロフスキーはあなたの写真を紹介したいですか?あなたはそれが欲しいですか?」 「私はそれが欲しいだけでなく、彼を知りたいです!私が15歳のとき、私は彼の写真を見て、彼は私の人生を変えました!」

私は彼のためにタロットを読むことを申し出ました、そしてそれ以降、彼は彼が新しい映画を作るたびに彼のタロットを読んでもらいました。私は未来を見ることができませんが、私たちはカードなどを分析することができます。彼はとても良い友達です。私にとって、彼は本当に映画製作者である唯一の映画製作者の一人です。映画を作るには、物語を語ることができるだけでなく、写真の動きの中で物語をすることができなければなりません。小説、漫画の物語を語ることは違います...それはダンスのようなものです。エレベーターシーンを覚えていますかドライブ?それは素晴らしいことです!彼はそのシーンでそのキャラクターの双方を視覚化しました。一方では、彼は繊細であり、もう一方の側面、彼はひどいです!