マーティンの友達写真：Dave M. Benett/Getty Images
ブルックリンにある彼の新しいホームベースから、英国の小説家とFirebrandは、セックス、ポルノ、暴動、ロンドンとニューヨークの違い、そしてポストモダニスト文学とアメリカ帝国の減少した運命についてデイビッド・ウォレス・ウェルズに語っています。
あなたの新しい本から始めましょう、ライオネル・アスボ、、特に新しい本の字幕付き、イングランド州、これはもともとワーキングタイトルだったと私は理解しています。
うん。
その字幕を文字通り読むのは不公平ですか？
私の12歳の娘は私に言った、「大声で叫ぶために、パパ、パパで十分だ」。彼らは常にそれを明確にするのではなく、問題を曇らせているように見えるからです。かつては、ほとんどのジャンルである「イングランドの州」小説、または「国家の国家」小説を呼びました。これまたはそれ。私の小説はそれであることとはほど遠いです。私はそれをあまり重視していません。字幕はそれを望む人のためにあります。
イギリスの一部の人々を襲ったようです。
それをするのにそれほど時間はかかりません。レビュアーだけでなく、数人の人々が、彼らが労働者階級と呼んだものについて書く任務に連れて行ってくれました。それが挑戦されたり、発言したりすることさえなく、私が40年間やってきたことです。私はそれが軽emptだと思った - 彼らは何をしたいのか、労働者階級を主題としてゲット化するのだろうか？自分のクラスについてのみ書くことができますか？私は王族や他のクラスについて書いています。私はそれをすることを許可されていませんか？あなたがオックスフォードに行ってポンシーのアクセントで話すことができなかったかのように、それはあなたが私がいつも書いたこれらの人々について書くことを禁止しています。それはすべてとても軽emptです。どこでもそれを見つけることができる場所で独善を求めて行く人々。
何を説明していると思いますか？
ちょうど楽観的 - 不気味なトーチネス。私はしばらくそれらについて書いていないと思います。そして、私はそのクラスについてそれほど完全に小説を書いていないかもしれません。しかし、それは一種の困惑し、ばかげていて、意図的ではありません。私だけでなく、労働者階級に向けて。どこから来たのか疑問に思う価値はありません。
しかし、それはあなたがロンドンを出てニューヨークに来るときに起こります。
ええ、それの少し。
この本は、現代のイングランドの風刺であり、その下層階級のメンバーが宝くじに勝ち、タブロイドのクラスに入ります。
風刺は、それがカテゴリーとしてどれほど役立つのだろうか。風刺主義者は皮肉なことに物事を見ているだけでなく、過激に見ているという点で、かつて皮肉に並置されていました。彼はそれらを変えたいと思っており、世界に影響を与えるつもりです。そのカテゴリは文学には存在しないと思います。私が見る限り、何も変わったことはありません。そして、スウィフトやディケンズのような偉大な風刺家は、すでに部分的に修正された虐待や不正について書く傾向があります。私は風刺家ではなく皮肉屋だと思います。あなたがすることは、既存の傾向を取り、それらをクランクアップし、ボリュームダイヤルを上げるだけです。これは、他のものを除いて、サイエンスフィクションのテクニックです。
あなたはこの本をサイエンスフィクションの作品とは呼びませんか？
多くの場合、あなたがかなり遅くまで書いている小説の種類はあなたに起こりません。私はそれが私が考えることができるどんな形のようなものよりもおとぎ話のようなものであることに気付きました。そして、私は非常に心の奥にディケンズを持っていました。ロンドンであるロンドンの高まっています。
ディケンズは、特に20世紀に、彼のやり方で現実主義者である偉大なビクトリア朝のように、彼は特に20世紀に読まれる傾向があるからです。しかし、彼はまったくそのようではありません。彼のジャンルは、実際にはおとぎ話のようなものです。これは、人々が戻ってきて、親のミステリー、半魔術的なねじれで戻ってくる長い航海です。リトルネルイン古い好奇心ショップ実際、最後に天使に変わりました。メロドラマティックで、現実的ではなく、漫画風です。それが私が気づいたことです。ディケンズが私の心の奥にいることを知っていました。しかし、それは実際にも彼の形でした。
今日はロンドン・ディケンシアンですか？
一部の人々は、この小説のようにイングランドは常にそうであると言っています。それは帝国の世紀か2世紀か2世紀でした。しかし、それは実際には常に一種の熊の穴でした。私はそれについてそのように考えていませんでしたが、それには何かがあります。
あなたは暴動のためにロンドンにいましたか？
私はそうではありませんでした。私が思い出すように、それは、これらのことが通常そうであるように、少し手の強いポリシングによって引き起こされました。アメリカの警察とそこでの間には、彼らが労働者階級によってどのように見られているか、あなたが彼らを呼びたいもの、つまりプロレタリアート、多くのものとの間にそのようなコントラストがあるのは興味深いことです。アメリカでは、警官は労働者階級のヒーローです。イギリスでは、警官は労働者階級の裏切り者です。ライオネルはこの見解を自分で提唱しています。警察は金持ちのシリングを保護するために約束します。まるで誰もが富の再分配をすることを希望しているかのように。だからこそ、イングランドの警察にはそのような暴力的な名前があります。彼らは、汚物、汚物だけでなく猫も彼らを呼んでいます。彼らは最低の低さです。警官がイギリスの刑務所に行くとき、彼らは小児性愛者と同じくらい悪い時間を過ごします。
アメリカの警察は、私の感覚において、非常にファシズムです。すべてのユーモアに即座に終わり、すべての人間の接触の終わりです。それはイギリスでは非常にまれな方法での権威の本当の主張です。イギリスでは、警察はそっとそっと、「今、先生、さあ、先生」です。それはユーモアのある声であり、権威主義的な声ではありません。スパーク事件がわかりません。しかし、そのフレーズはそうであるように、それはすべてオフです。暴動が始まると、それはすべて外れています。つまり、法律は停止されました。また、彼らがソーシャルネットワーキングを使用して、警察の存在が小さかった特定のモールに人々を連れて行くことも興味深いことです。
また、彼らはまったくモールに引き寄せられていたこと。
うん。彼らはすべてこれらのスポーツ機器店に浸水し、これらすべてのトレーナーを試したという意味で、それは非常に左翼のようなものでした。暴徒は通常、物事を試してみません。または略奪者 - 暴動ではなく、本当に略奪していました。
しかし、つまり、人々はそれからどのような結論を引き出しようとしているのでしょうか？それは時々起こるようなことです。あらゆる種類の社会的抗議を見るのは非常に難しい。それは日和見的で、皮肉だったと思います。そして、私は、記録のない人、初めての犯罪者、抑止文、模範的な文章のために、伝えられていた文のいくつかを学ぶことに恐ろしかったです。ですから、あなたは、結論を引き出すことができるものではなく、一貫性のない社会的痙攣を知っています。
しかし、クラスの欲求不満の表現も推測しています。
もうクラスではありません。それはお金です。そして非常に正当な理由で。お金はクラスよりもはるかに流動的な媒体であり、クラスよりもはるかに測定可能です。それが抗議であったのは、それがいかなる程度も、プライベーションに反していたとしても。それは一種の社会であり、それはあまり合理的ではありません - 人々が名声を見て、彼らがそれを手に入れていなければ奪われていると感じます。また、富についても同じように感じていると思います。なぜ私はそれを手に入れていないのですか？そして、多くの人々がそれに値しない人を手に入れました。ライオネルはその良い例です。それはまるでそれがすべてをつかむためにそこにあるかのようですが、それは彼らの道ではありません。
怒りの夏があることを意図していましたが、2年前、3年前、彼らはそれがすべて熱くなると思っていました。私の年上の息子は、そのデモンストレーションについて素晴らしい作品を書きました。彼は彼の作品に、マクドナルドを破壊することはグローバリゼーションに抗議する重要な方法だと考えるいくつかの反グローバル化タイプがあると言いました。古い赤い左、つまり社会主義者の種類の特定の要素がありました。しかし、彼は言った、それは非常に一貫性がなく、それが鋭い終わりに形成されるとは想像できませんでした。それはアモルファスでした。
占領ウォール街で作られた同様の批評でしたが、それはいつも少し近視眼的であるように見えました。
一貫性を求めるには？私は、Accupyがそのようなゆったりとしたようなゆったりとしたものだという事実が好きでした。彼らはそこにいましたが、それとは別に、スローガン、マニフェストはありませんでした。ほとんどイデオロギーがありませんでした。それはただ、1パーセント、99パーセントでしたが、これは完全に合法だと思います。それは気分が悪くなっています、今、そうですか？
ええ、しかし、それには一種の単純な気象学的な説明があります。寒くなったとき、彼らは皆去らなければなりませんでした。
ええ、でもなぜ彼らは戻ってこなかったのですか？私はデモインを占領しに行きましたが、それは実際に憂鬱でした。彼は森のレンジャーであるように見えた老人が1人いました。しかし、残りは一種のサーカスフリークであり、本当に奇妙でした。すべてがいいですが、ジャグラー、あなたが彼の目で言うことができる子供で、何らかの理由で彼のお尻を借りていました。クリームデラクレームではありません。しかし、ニューヨークでは、彼らはボヘミアンの知識人のように見えました。
に登場するニューヨークについてお聞きしたかったお金、そして、都市が今日到着している人に都市がどれほど認識できるか、あなたが今日到着していると言っています。
今日のエッジははるかに少ないです。 70年代と80年代の危険な場所でしたが、その後、「壊れた窓」のポリシング戦略が本当に効果的と思われていました。また、お金は街全体で潅水のようなものでした。ローワーイーストサイドやアルファベットの土地のような危険なビットは、今ではシックになりました。
ロンドンでも同じですね。ニューヨークから、ロンドンは一種の金融バナナ共和国になりつつあり、他のクラスは写真から少し押し出されているようです。
うん。まあ、マーガレット・サッチャーはいつもそうだったように、それを残酷に言いました、彼らがロンドンに住む余裕がないなら、彼らは他の場所に住まなければなりません。ジェントリフィケーションはクラスクレンジングのようなものであり、プレッシャーとお金だけでプロレタリアートを洗い流しています。現在、ロンドンに良い投資をするためには、おそらく15年後に10年後には、それが進むための唯一の方法があることを知って、あなたが見つけることができる最も暴力的なスラムに行かなければならないでしょう。
ロンドンとニューヨークの間には多くの類似性があると確信しています。そして、彼らは不平等の観点から同等です。本当に印象的なこと、邪悪なことです。世紀の半ば以降、その傾向は非常に平等主義的であり、分裂の緩和でした。しかし、今、こことイギリスの両方で、不平等は第一次世界大戦の直前のレベルにあります。それはそれに戻っています - それはそれらの支配階級の種類のレベルに再発したばかりです。過去10年または20年で、その改善的エネルギーと傾向が逆転しました。そして、格差が大きくなると、それは社会にとって非常に士気を失っていると思います。
アメリカについての私のしつこい考えは、それが民主主義というよりも金権主義のようになっているということです。お金が許されている方法は、政治にもっと入るように奨励されています。その超PACの決定 - つまり、最高裁判所はヘルスケアについて行動しました。
幾分。
やや - はい、一種のタッチアンドゴー。しかし、この小さな話は最高裁判所に関するものではありません。で、30代、アメリカの出版社だと思います私の戦いこれらの本の不正な抜粋を印刷した別の出版社を訴えた。そして、それは最高裁判所に行きませんでした、それはいくつかの地方裁判所に行きましたが、裁判所はヒトラーに有利であると判断しました。それは、最高裁判所が常にしていることの良い比phorであり、ヒトラーに有利な発見です。かわいい合法主義、ペダントリー、反中国的な感覚。
しかし、ロンドンとニューヨークの大きな違いは、ロンドンで何が起こっているのか、世界に何が起こるかは本当に問題ではないということです。それはまだ金融センターですが、政治的には、それは問題ではありません。そして、それはニューヨークや一般的な東海岸については言えません。アメリカはまだ世界の中心であり、アメリカ経済で何が起こるかはどこでも重要です。そして、それはイギリスで真実であることをやめたので長い間です。
それで、あなたは英国の政治にあまり注意を払っていませんか？
私はそこに住んでいたときはしませんでした。
ロンドン市長のボリス・ジョンソンについてどう思いますか？
私はテレビのスタジオで彼に非常に簡単に会いました。私はちょうど行っていて、彼はちょうど入って来ていたので、彼はとても緊張していました。そして、私は言った、ボリス、ただあなた自身である。そして彼は言った、ああ、いや、それは終わった。それ以上はありません。
彼は個人的に魅力的で学んだと思います。しかし、それは私が興味を持つことができないようなものです。
ジョン・ランチェスターの新しい小説があります、資本、そしてZadie Smithには、ロンドン北西部の本が出てきて、あなたの本があります。クラッシュ後の時代には、ロンドンについて少し考えている波があるようです。
本当に戦後ですね。それはどれくらい続いているかです。戦争中にビッグ3がヤルタで会ったとき、彼らはビッグ3ではなかったとき、彼らはビッグ2、そしてチャーチルでした。イギリスは、戦争中でさえ、すでに問題をやめていました。少なくとも1世紀の間、世界自体の中心であった。
アメリカは衰退する予定ですが、まだ衰退していません。そして、それは場所、ロンドンとニューヨークの雰囲気の大きな違いです。ロンドンの壮大な世界都市です。そして、その歴史はそこにあり、その現在。しかし、それについて非現実的な感覚があります。そして、ここに住むために来ることは、私が疑っていることを強調しています。時代？まあ、マードック、しかし -
マードックについてどう思いますか？
あなたがウォーターゲートをフォローしたように、彼らは皆、イギリスでそれについて怒っています。何が危機にatしているのかと言い続けましたか？起こりうる最悪のことは何ですか？起こりうる最も重要なことは何ですか？そして、誰もが、それは政治家と報道機関の間の共謀を示していると言います。
まあ、国内で最も強力な男性の一人が、音声メールをスパイすることで倒されていることについて、おいしいものがあります。
それについては特定の驚異があります。しかし、それに乗ることはあまりありません。そして、私の友人であるデボラ・オーが言ったように、彼らがどのように情報を得るかは、ハッキングとそのすべてです。しかし、たとえ情報がコウノトリによって提供されたとしても、これが私たちが興味を持っているようなものであるという事実は、それ自体が非難です。それはすべてこのような下品で邪魔なレベルにあること。なぜその食欲は？
私は長い間考えていました、人々はそのようではありません。イギリス人は寛容で陽気であり、彼らは有名な人々にこのすべての汚物を望んでいません。ダイアナ王女が亡くなったとき、それは本当に家に持ち帰られました。そして、彼らは彼女の天使としての彼女のフロントページを非常に急いでノックしていました。翼のある、部分的に曇りの背景に対して、あなたは知っています。 20ページ目で、彼らが作品を持っていた間、この雌犬はイスラム教徒をクソしています。
ここで違うと思いますか？ここで報道機関がもっと名誉あると思いますか？
もっと。父が英語のマスコミのクルージングの敵意と呼んだものはありません。あなたは、あなたがイギリスで行うように、マスコミにresりの大きな貯水池があるとは感じません。それは奇妙でひねくれた否定性です。デイビッド・レムニックは、英語は自分自身についてシェーデンフルードを感じていると言いました。それ自体が懲罰的で、曖昧で、読みにくいです。私は決断を意味します。世界の歴史的衰退に関係しているに違いないと思います。結局のところ、これは半世紀以上も続いています。奇妙な形を取り、自己嫌悪もその1つです。
それはあなたがあなたの英語のマスコミの興味を理解する方法ですか？
私はそれを理解していません、そして私はそれを理解していないと言うのにうんざりしています、そして私はそれを理解していないと言うのにうんざりしていると言ってうんざりしています。しかし、私はそれを理解していません。
ここで長い間、人々があなたとあなたの同時代のイギリスについて話したとき、彼らは作家がそこにある有名人であることに驚いた。それからサルマン・ラシュディがここに来て、彼は同様の注意を払って扱われています。そして、人々はあなたの到着に非常に興味があります。あなたもここにいる有名人です。
しかし、それは別の口調です、私を信じてください。比較なし。これについての私の説明は、アメリカは明らかにイギリスよりも若い国であり、自己認識がアメリカで形成されているので、私たちは移民のコレクションであるということです。私たちは魂とアイデンティティを持っている国ですか？ - サブリミナル感覚がありました。彼らは、作家がそれらの質問に答える人がいることを知っていました。そのため、おそらくその理由で尊敬の感覚が彼らに与えられました。
一方、イギリスでは、あなたはボフィンとエッジェッドの見出しの下に来ます。タブロイドが科学者に言及するとき、それは「ボフィンズがこれまたはそれの治療法を発見したかもしれない」です。 「白髪の古い女性」、「エキセントリック」 - それが脳の見方です。英国には多くの反知性主義があります。そして、これについての作家の見解は、彼らが見るように、通りの男の見方よりも本当に重要ではありません。彼らは、正直な仕事の一日をしなければならなかったことを決してdulされた人物と考えられています。そうではないような気持ちがあります。まあ、確かにアメリカの大都市ではありません。ルイジアナ州では真実かもしれませんが、知的センターではそうではありません。
そして、あなたはあなたが永久に米国にいると思いますか？
私たちは家族の理由で、母の死と妻の継父の死に伴い、母親が亡くなったときと同じ年齢です。そして、そのような気持ちが私たちをここにもたらしました。そして、それは私がイギリスの報道機関にあらゆる機会に言ったことです。これはイギリスからの茎ではありませんでした。チャンスがあればそれでも、それはそのように扱われました。アメリカに性交します。それです。
彼らはしばらくの間、あなたにアメリカ主義を請求してきました。
それは不安です。
これまでのところ気に入ったことがありますか？おもてなしだと思ったようです。
とても親切です。そして素晴らしい天気。
あなたがそれを言うなんて信じられない。
なぜ、それはとても暑かったので？私はそれを気にしません。私が気にするのは空の色だけです。イギリスで時間を過ごしましたか？
たった一週間だけ。
雨の中でdr死している人々がいます - 乾燥！そして、私が1か月前にそこに着いたとき、それは不潔でした。お尻の一種のキック。ただ生きていることは、そのような天気で耐えられませんでした。空がここにどれほど確実にきれいかは信じられません。
誇張できないのは、斬新さの重要性です。あなたが毎日やらなければならないことはすべて、紙を手に入れたり、剃りやシャワーを浴びたりするようにしてください。あなたはどこかで新しいことをしています。したがって、イギリスのように化石化しているとは感じません。それが動く動機だと感じました。移動するのは良いことです。
そして、あなたもそれがあなたの仕事に良いかもしれないと疑うでしょう。私がブルックリンについて書いたり、アメリカに引っ越したりすることを期待しているわけではありませんが、数年後には私がやりたいことかもしれません。新しい刺激セットのためだけに。
文学的な刺激、つまり？
気づかなかった、いいえ。私が得る文学的刺激は私の友人からです。彼らはロンドンに出入りしており、私はここに友達がいます。しかし、私たちはあまり社交的ではありません。私たちは両方とも、あなたの日記は、セミプロボノであるもののために、それがイギリスではなかった方法でいっぱいになっていることに気づきましたが、あなたがすべきだと思うことはイベントです。
そして、あなたはブルックリンで何を作っていますか？
恥ずかしくて牧歌的です。 50年代に住んでいるように、非常に哲学的です。どこにでも妊娠中の女性、牧師、子供たち。私はそれが好きです。そして、ちょうど優しい雰囲気。もうマンハッタンが欲しいとは思わない。私の義理の母はそこに住んでいて、あなたはそこに行きます。しかし、私はそれを遠くから見るのが好きです。それは素晴らしい光景です。その時間は、私を驚かせます。しかし、それは騒がしすぎます。眠らない都市 - そう、そうです。あなたが決して眠らない都市。なぜなら、あなたの窓の外で朝3時に信じられないほどうるさい何かをしている独善的な市営車があるからです。しかし、私は知的雰囲気がここで非常に異なっているとは言いません。
政治的な雰囲気はどうですか？
まあ、私はこの選挙を楽しんでいます。私はデモインに行きました - それはあなたがそれをどのように発音しますか？
修道士。
そして、私はリック・ペリーとサントルムを見ました。私は共和党の信じられないほどの痙攣を見ることができてとても嬉しかったです。彼らは哀れでした。そして、私はそれが黒人の大統領を持つことに対する反応だと思います。彼らが言うことすべてにもかかわらず、それは彼らを殺しています。
その黒人大統領を得るために必要だったと思います。彼がクラッシュなしで勝ったとは思わない。ブッシュがアメリカにしたことは、不連続性がなければならなかったことが非常に極度の災害でした。しかし、それは非常に厳しいものでした。
ロムニーが前回の候補者であったなら、彼の履歴書は彼をマケインよりもはるかに信頼できる候補者にしたかもしれないと考えるのは驚くべきことです。
しかし、その履歴書は一種のバラバラです。予備選挙の初期にあなたを襲ったのは、ロムニーがそのロットの唯一の選出されたものであることでした。ハーマン・カイン - それを説明するものは何ですか？直感に反していると言われましたが、それは共和党員が人種差別主義者ではないことを示しようとしているだけでした。しかし、彼は少し走りました。彼らはすべて、一番前のランナーでした。ギンリッチ。ミケーレ・バッハマン。
より信頼できる候補者は誰もレースに参加しませんでした - ジェブ・ブッシュ、クリス・クリスティ。
クリス・クリスティは明らかに非常にスマートなヒューイです。そして、ジェブ・ブッシュ - 彼らは基本的にこれを書き留めました。彼らが豚全体を去ったことを願っています。そしてこれ - 税のない誓約。それはグローバーノルキストですか？
はい。
それは政府の偉大なツールの1つであり、あなたが戦争をしたときに税金を上げるか、または2つの戦争です。そして、それがテーブルから外れていると言うこと - そして共和党の議員の97％が誓約に署名しました - それは深刻ではありません。それは衰退の予感、つまり神経の喪失、不安の攻撃に関係すると思いますか？
それは自己利益によってかなり簡単に説明されていると思います。彼らは皆、税率を心配しているだけです。特に、税金で支払っているお金が、彼らのように見えない人々、つまり茶色が貧しい人々に行く場合。
そして、不健康なことも。あなたと同じ量の腕立て伏せをしない人に1セントを費やすという考えは、彼らにとって恐ろしいことです。オバマが勝つことを情熱的に願っています。
あなたは彼の崇拝者です。
共感者も。彼は、大統領が実際にできることをほとんどできないことを知っていましたか？この巨大な巡洋艦と比較されており、ティラーに手をかけている場合、実際に数度以上の角度を変更することはできません。彼は、彼がどれだけ多くの妥協をしなければならなかったかを完全に理解していなかったと思います。しかし、同情的なジャーナリストが彼がしたことをリストしているのを見れば、それは悪くありません。
アメリカの自由党が英国のシステムを本当にうらやましくしていた時期がありました。今では、もう少し早く物事を溝に駆け込むことができるようです。
ハロルド・ウィルソンは、大統領は首相よりもはるかに多くの力を持っていると言っていた。しかし、アメリカにいるのは魅力的な時期です。つまり、それはどのように衰退に対処しますか？
衰退は避けられないと思いますか？
まあ、それは中国経済がそれを上回る2043年に予定されています。しかし、私はそれについてよくわかりません - 私はそれがずっと長く続くことができると思います。中国はいくつかの本当の問題を抱えていると思います。政治ほど経済的ではありません。中国にはいくつの抗議があるか知っていますか？ 1日300。多くの場合、暴力的で大規模です。しかし、アメリカの世紀は、おそらく、ほぼ一世紀になったことが判明します。
何らかの形で衰退することは、あなたのいくつかの素晴らしい主題の1つです。
まあ、私は否定的なことが常に素晴らしい主題であるのではないかと心配しています。失敗は成功よりもはるかに興味深いものです。そして、私たちは衰退するために生物学的に閉じ込められています。私は彼の80歳の誕生日のためにグラハム・グリーンにインタビューしました、そして、私は言った - 私は言った - 私はそれが今ではないように、今では - 少なくともあなたは宗教を持っている。すぐにそれが必要になるでしょう。
そして彼は言った、ああ、いいえ。私の信仰は以前よりもはるかに弱いです。信仰は才能であり、それはあなたのすべての才能の道を進みます。年をとることはあなたの力の減算です。これは執筆に非常に役立ちます。そして、衰退している作家は医学の貢献であり、彼らはすべて死んでいるので、それは現れていませんでした。 58のディケンズ、52歳のシェークスピア、41のジェーン・オースティンは登場しませんでした。しかし、今では80歳の小説家がいます。そして、握りと贈り物が侵食されていることは自明です。あなたはそれをさまざまな方法で見ることができます。 Updikeでは、行ったのは耳でした。これらの確実にメロディアスな文章が枯渇しました。学校の不注意は、以前にはあまりなかったであろう彼の後の散文に忍び寄った。そのルールには多くの例外がありません。
あなたはベローの最後の本が大好きでした、いいえ？
そして、私もメーラーの最後の本を尊敬していました。しかし、それらの小説のどちらを真剣に比較する人はいませんフンボルトの贈り物またはハーロットの幽霊。私は思ったRavelstein美しい最後のジェスチャーでした。しかし、それはそのミュートを持っていました。その信じられないほどの止められないエネルギーがなくなった。それは心配する新しいことです。
クリストファー・ヒッチェンスについて話したいですか？
私が前に言った、それは一種の逆説的なものであり、死に対する反応はとても近い。もう少し離れている死は、予想される方法で処理できます。あなたは悲しみを感じ、涙を流します。しかし、これは驚くべきものであり、まったくネガティブではありません。それも気がかりです。
私はいつも彼の人生への愛に屈していましたが、いつもそれが私のものよりも優れていると思っていました。しかし、近くの友人が何が起こるか、つまりあなたが育ち、一緒に成長したことを意味し、ほぼ同時に結婚し、ほぼ同時に離婚し、子供がいて、もっと子供がいます、すべての危機は並行していた。その人生への愛を受け継ぐことはあなたの責任です。それがどれくらい続くかはわかりませんが、私は確かに数ヶ月間それを感じました。
追service式では、ジェームズ・フェントンが「アンドリュー・ウッドのために」詩を読んだことから始まりました。私たちの死んだ友人が私たちに何を望んでいるのか、彼らは私たちが失ったものについて落ち込んでいることを望んでいますか。詩のターニングポイントは、彼が私たちに死者が失ったものを悲しむことを望んでいると思っていると言います。あなたは突然、あなたの友人やあなたの家族にとってだけでなく、あなたにとって死があなたにとって複数の死別になることに気づきます。彼らはあなたを失いますが、あなたは皆を失います、そしてそれはまるであなたが愛するものすべて、愛するすべての人が炎に降りてあなたの頭に着陸するチャーターされた飛行機にいるかのようです。私が彼が失ったものを悲しむとき、それは私が感じていることです。家族、子供、友人、そしてあなたが大切にしている他のすべてからのストロークで奪われました。
悲しみは楽になりましたか？
悲しみで進歩するのは難しいです。そして、私は彼に非常に立ち往生していると感じています。毎日、私はある種のうめき声や不信の叫び声を与えるからです。信じられない。そして、私はまた、彼が死ぬのはとても急進的であり、とても逆の、とても左翼、とても極端です。そして、それも来るのが長かった。
彼の長い病気、つまり？
彼の息子は私に尋ねました、これはあなたに喫煙を先送りにしましたか？そして、私は言った、いいえ、それは私に治療を延期している。彼はそれについてとても決心し、断固としていました。彼は試してみることをすべて試みました。そして、最後の数ヶ月間、あなたは病院に彼と一緒に座っていて、10分ごとに誰かが入ってきて、彼をやることのない何かをしました。そして、彼を殺したのは、実際、がんではなく病院でした。彼は病院で媒介性の肺炎を3〜4回発作しました。病院、もう機能しません。そして、彼らは、あなたがここにいれば、それはあなたが別のものを手に入れるなら、あなたは別のものを手に入れるという問題ではないと言いました。その時までに、あなたは非常に弱く、あなた自身の脆弱性の深い感覚を持っているので、あなたが他の場所になりたくありません。
ですから、私はこれまでに死を特に怖がっていたとは思わないが、死ぬのが怖い、プロセス。それはそれを行う良い方法ではないようです。死にかけているキャラクターがいるアイリスマードックの小説があります。良い質問。そして、ヒッチは確かによく死にました。そしてユーモアを失うことなく。死にかけている人が悪役にならないことは非常に難しいと言われているからです。しかし、彼はそれに屈しませんでした。しかし、ご存知のように、彼が亡くなる数ヶ月前に、すべてのチューブを食べたり飲んだりすることができず、さまざまな治療法にぶつかります。私はプロセスの良い広告ではないことを非常に恐れています。
彼ほど良くない。
チャンスではありません。彼はとても勇敢でした。最後だけではありません。彼は大胆不敵でした。多くの場合、私たちが若かったとき、私たちは凶暴なパブにいます。たとえば、いくつかの口論が始まります。 1インチ下。私はそのような肉体的な勇気を持っていませんでした。そして、勇敢であるのはいいことです。それは素晴らしいリソースです。そして、彼は私がそうなると確信しているように、daったことはありませんでした。たぶん彼のおかげでもう少し良くするかもしれませんが、頭を上げるチャンスは好きではありません。
もう1つの素晴らしいことは、彼がそれについて最も恥ずかしさを決して感じなかったことです。私は、人々が死にかけているとき、恥に非常に苦しんでいると思います。特にアメリカのような文化では、そのようなプレッシャーが起きて、物事の上にあります。私は恥ずかしいと感じるつもりです。彼はそのようなものではありませんでした。
私はあなたが与えた追logyを見て、あなたが「ヒッチのカリスマ性」と呼んだものの問題を彼のオートコントトラリアリズムに向けて向けました。それは私にあなた自身のカリスマ性を考えさせられました - あなたが読者や聴衆に同様に魅力的な姿になったかもしれない成分を尽くしています。作家として、あなたはほとんどの人よりも読者の生活においてはるかに鮮明な役割を果たしているようです。
私は時々、私が主流の作家ではなく、一種のカルト作家であると感じます。そして、私が最初に試したページのページを数ページで最初に読んだときに感じたようなものだと思います。私にとっては、他の人たちよりも緊急かつ密接に緊急に密接に関係しています。私のものが好きな人たちは、おそらく彼らが最初にそれを読んだとき、そのようなことを願っています。しかし、それは皆のためではありません。
誰かが私のものについて、私は巨大な力で真実を届けると言った。そして、私はそれを気にしません - 私はそれが実際に悪くないと思います。効果は繊細さで達成されていると思いますが、私は微妙なことにあまり興味がありません。そして、私はフィクションを読む多くの人々が繊細さに興味があり、それに反応すると思います。しかし、彼らは私のものを好まないでしょう。多くの好みには少し暴力的です。
暴力はどうですか？あなたのすべての作品を駆け抜ける主要なスレッドの1つは、黙示録と差し迫った運命です。
ドン・デリロの巨大な小説アンダーワールドこれについてです。相互の保証された破壊の時代に生きることの心理的影響であり、それが彼がしたことであり、私が出生したことです。抑止は、私が生まれてから4日後、1949年の最初のロシアのテストで整っていました。デリロは私が共有しているという結論に達しました、私はそれがあると思いますロンドンフィールズ、それは、このように、愛には2つの反対があります。 1つは憎しみで、1つは死です。そして、私たちの内部宇宙論では、死と愛は反対です。そして、共産主義が崩壊するまで、死は空中のようなものでした。それはそこにありました。そして、キューバのように、私が12歳のときに、それが最前線に来ることがありました。そして、私は13歳で、私の胃に絶対に病気になった1週間、胃に気分が悪くなったことを覚えています。
あなたは当時アメリカにいましたか？
いいえ、私はケンブリッジにいました、私はケンブリッジの学校にいました。恐ろしく吐き気。そして、到達した結論は、その年に愛がbe打したということです。今は違います。私たちは相互に保証された破壊の時代から抜け出し、異なる危険性を持つ増殖の時代に入りました。この忘れられないフレーズ、中央の熱核戦争は、ここに1つだけで1つだけではなく、婚約がありますが、もはや想像できません。確かにアメリカとソビエト連邦ではありませんが、亜大陸、パキスタン、インド、おそらくイランとイスラエルで起こっている種類のことを想像できます。しかし、すべてが消えるという考えは、もはや想像力にはありません。それを経験した人、大人の生活のほとんどは、彼らの愛、信頼、そしてすべての種類の感情に彼らの能力に少しダメージを与えてきたと思います。その間に退却しなければなりませんでした。
私は段落が好きです妊娠した未亡人これについては、あなたが従事した唯一の時、あなたがこの戦争でどれほど心配していたかについてあなたが出てきた唯一の時、あなたがそれと戦った唯一の時、この冷戦はあなたが眠っていたときでした。あなたは夢、それがすべてが起こったところです。それはあなたがあなたの睡眠の中であなたの陸軍サービスをした場所です。エリック・ホブスボームはそれを悪夢のコンテストと呼んだ。それはそれがそうだったので、非常に良いフレーズ、深いフレーズだ。西部ブロックから東部ブロックまでの悪い夢。
ゴルバチョフがレーガンに言ったとき、私は子供たちに非常に興奮していました、この取り決めは深刻ではありません。そして、彼らは始めました。レーガンは彼のすべての弱さのために、本当のことを持っていた、とホブスボムは、このポイントでゴルバチョフに会うことができる一種の素朴な理想主義を持っていました。そして、彼らはゼロオプションについて話し始めました。そして、彼が言ったら、すべてが深刻ではなく、すべてが逃げ出し、悲鳴を上げました。ご存知のように、それはマッドと呼ばれています。そして今、私たちは別の段階にあり、それは先制の時代と呼ばれています。イラク戦争はもともと大量破壊兵器を先取りすることでした。
あなたの年少の子供たちが成長しているサイキック環境は比較的牧歌的だと思いますか？
まあ、確かに健康的な - そうです - 私たちのもの。それは人間問題のばかげたエピソードと見なされます。彼らがすべてだったこと、ある種の落ち着き。
しかし、どんなドラマ。
なんてドラマ。うん。
暴力への関心はあなたの聴衆をまったく歪めましたか？
私は十分な女性の読者を惹きつけていないのではないかと心配していました。私はイギリスで頻繁にそれを感じましたが、ここでは感じません。署名キューでは、イベントの後、少なくとも男の子と同じくらい多くの女の子がいます。
彼の最後の数ヶ月の間にヒッチェンを最も喜ばせたことの1つは、聴衆の中にいる若者の数によって、スティーブン・フレイが運営するイベントでした。そして、あなたが自分自身が若者を惹きつけていることに気付くなら、それは非常に心強いです。誰もが知っている以上に心強くすることは、それがあなたのものが生き続けることを意味するので、少なくとももう1世代です。あなたが若者の間で強い選挙区を持っていると感じた場合、あなたは本当に幸せに死ぬことができます。少しでも。
あなたはそれについてたくさん考えますか？
私の父は常に、後世に完全に興味がないと主張していました。私は言った、それはあなたが50年の時間に読まれるかどうか、それはあなたにとって何の意味ではありませんか？そして、彼は言った、それは私にはクソではないだろうよね？私は死んでしまいます。しかし、それは一種の勇敢だったと思います、それは彼にとって重要だったと思います。観客に多くの若い顔を見たとき、それはそれがどれほど重要かに沈むようなものです。あなたは今、彼らを若いと非常に強く識別するのに十分な年をとるからです。以前は、あなたが若かったので、もちろん彼らは若かったです。今はそうではありません。
1989年以降、ヒッチェンスが年齢になったと言っている場所を見たことを覚えています。私はあなたの第2幕について少し尋ねたかったのです。で集められたいくつかのエッセイで2番目の平面、あなたは、ある種の自信の危機を感じることについて書きました。小説家はこれらの出来事にどのように対応しますか？周りに似たような感情を表明したと思います経験- 小説とフィクションについて疑問があった。それ以来あなたが書いたものはわずかに異なるキャストであるように思われます。より多くのノンフィクション、はるかに政治的であり、あなたが書いた小説でさえ、ドキュメンタリーの品質を強化しています。
執筆のプロセスは少し変わりました。ナボコフについてのこの記事では、天才に由来するものと才能に由来するものを区別しました。ゲニウスは神から与えられたものであること、知覚、明確性、才能の適性は、小説を動かすものであり、よく作られています。そして、フィットと進歩、推進に関係するすべてのこと、あなたは才能で揺れることはできません。すべての作家には、彼らの中に少し天才と少し才能があると思います。天才は後退しますが、才能は向上します。
私はサウル・ベローに執筆のようなものに尋ねましたオージーマーチ、そして彼は言った、私はただバケツを持ち込んでいた、と彼は言った。それはちょうど空から降りてきて、彼はそれを持ち込みました。私たちはあなたが35歳のときにその気持ちを持っていました。オーデンが言ったように、あなたは小説を編集するようなものです。
私がしばしばしない、そして長くはしない私の初期のことを見ると、私は感銘を受け、フライトに好意的に感銘を受けましたが、それは技術的にはとても粗雑です。恥ずかしいほど粗雑な。そして、私の最近の小説だけがその感覚を満たしています。物事が小説にあるべきであり、変調は良いです。静かに過ごしたので、少し大きくなり、静かにしなければなりません。それは本当にグラフトのようになります。それは確かにそのように感じます。セットピースを行うというアイデア、大きなセットピースは困難です。
ノーマン・メイラーは、彼の本にこれを非常にうまくいきました不気味な芸術、彼は、あなたが書く必要があることを知っているシーンに物事が順調であるか、流れるようになったとき、そしてあなたは潜在意識がスペードの仕事をしたことに気付いたと言った。そして、彼は言ったが、時にはそうではない、時には潜在意識が仕事をしていない、そしてあなたが書いていることはあなたに死んでいるように思われる。そして、彼は作家の人生の数少ない衰弱の1つを言った。それは素晴らしい人生だから、それが大まかなときを除いて、毎日仕事に落ち着くときよりも幸せではないと思う。しかし、作家は死んだものの中で時間を費やしすぎています。私はそれが深遠で実際に真実であると思っていました。あなたは人生を無生物に送り込もうとしています。あなたは、非常に様式化された模様の世界で、このような想像上の人々を動かすことがなんと大胆なことであるかを見ることができます。
しかし、あなたはまた、非想像上の人々について多くのことを書いており、入ったエッセイについて話したいと思っていました2番目の飛行機、そして、彼らが受け入れられた方法 - あなたはあなたが右方向に進んで、反動的なものになることさえあると言われました。それはいつも私には少し奇妙に思えました。彼らは、恐怖の時代のリベラルな想像力の日記のように見えました。私はあなたにその期間とそれらの主題について話させたいと思ったのです。だから、つまり、あなたは過激なイスラム主義が書くことがとても重要であると感じた理由です。前。
私はそう思うとは思わない。私の若い息子はムスリム同胞団で2度目の学位を取得したばかりで、彼はアラビア語を話し、彼はそこをかなり旅行しました。そして、私は先日彼に言っていました、あなたはそれがすべて後退していると感じませんか？そして、彼は言った、いいえ。彼らの時が来ました。彼らはエジプトなどで権力に近い。
最後のエッセイで2番目の飛行機、ヒズボラのナスララのような特定の数字があると言います。次の段階は、過激で周辺の姿ではなく、政治家になることであることを知るにはあまりにも賢いと感じています。主流の議論に参加する。バーナード・ルイスは、民主主義とイスラム教は互いに自分自身を和解させることはできないと言いました。彼は、予後は1人の1人の投票であり、女性への投票はありません。しかし、それは起こっていないようです。イスラム党 - サーキーはモデルであり、非常に宗教的な社会において、非常に実行可能な代替手段になります。忘れないでください、人々は非常に宗教的です。しかし、党は、半世代の中で、主流の議論への旅をしたようです。 9月11日以降、すべてが聞いていたその毒性は、文字主義と毒性と虐殺へのコミットメント、そして残りのすべてが、オサマが言ったように、それはそうでした。首の震えを大量に塗ることができます。それは痙攣であったようで、安定しています。
で妊娠した未亡人、あなたは性的革命について同様に主要な種類の痙攣として書きました。その中心で年齢になったとはどういう意味ですか？
それは明らかに私の世代の大きな痙攣であり、それについて2つの方法はありません。そして、私はそれが以前にどのようなものかを知るのに十分な年齢だったことに非常に感謝しています。事前革新的な時間は今では私にはとても奇妙で歪んでいるように見えますが、私は10代の若者でそれを乗り越えました。彼らは本当にそれを持っていませんでした、女の子、あなたが知っている - 質問から。 60年代の終わりまでに楽しまれていると想像するのは難しい、あなたは夫のために自分自身を救う、愛のないセックス、結婚なしのセックス、本当に、そして本当に、そして宗教的な慣習への残りの恐怖がそこに。
その小説を書いた直後、私はマンチェスターで教えていました。私がしたのは私のお気に入りの小説を教えることだけだったので、それは素晴らしい仕事でした。そして、私たちは見ていましたラッキージム、父の最初の小説。あなたはそれを知っていますか？
はい。
そのコミックパワーを失っていませんでした。そして、それは怒りに満ちています、その小説。そして、あなたは突然、その小説のすべてのキャラクターが、不潔な画家の婚約者が処女であることを理解します。彼らは性的にイライラしているので、彼らはすべて怒っています。 50代前半に書かれました。あなたが結婚する前に浮気をしていたら、あなたはとても幸運でした。そして通常、それは - のヒーローのように土曜日の夜と日曜日の朝彼は言う、あなたはすでに結婚している女の子を手に入れなければならない、それが唯一の方法だった。彼らは結婚し、それから彼らの性生活が始まりました。そして、その歪みと過剰が何であれ、性的革命と進化後の時代はそれよりもはるかに健康でした。健康的なようです。
今それをすべて流行させているのはポルノです。それがどうなるかは誰も本当に知りません。
それはしばらくの間あなたの主題でした、そして、あなたがそれについて書いてからさえ、ポルノの文化がどれほど変わったかは驚くべきことです。
うん。私の初期の小説には、雑誌への言及がありますが、今では趣のあると思われます。胸を見せている若い女の子の写真を除いて、それは実際には存在しませんでした。そして、恥骨毛の突破口がありました、それはで言及されました妊娠した未亡人、1970年だと思います。しかし、驚くほど基本的で決定的で違法と考えられていました。それは違法だと感じました。そして今、それは -
それは性教育です。
それが彼らが今彼らの性教育を得る方法です。 Desiree Fairweatherと、高解像度のクローズアップでいくつかのタトゥーの元Convictを見ています。それが彼らが性教育を得る方法です。私は、私の女の子が確かにすでに見たものを考えるために震えます。それは小説家としての私の仕事ではありません - 私はそれに触れます妊娠した未亡人、しかし、私はこれを考慮するには年を取りすぎていますが、性的実践に対するポルノの効果は、それがどのようにそれに出血するのか、私はそれがそうすると確信しています。私の長男 - 私は彼女が20代のときに彼女と多くの率直な会話をしました、特定のことがどのように期待されていたかについて、ポルノから取られたばかりで、私たちが忘れないように、非常に女性嫌いな形です。なぜすべての性的行為が女の子が嫌いなもので終わるのですか？あなたが知っている、フェイシャル。ポルノについて長い作品を書いたとき、私はこのポルノ女優と一緒に遊んだ。彼女は言った、まあ私はそれが好きだ。私は叩かれて吐き出されるのが好きです、私はそのようなことが好きです。しかし、彼女は言った、約5パーセントが好きだ。 5パーセントは気にしません。 95％が嫌いです。それでも、それはセックスシーンのサインクアではありません。
アマチュアポルノは現在、食事のはるかに大きな部分になっていますが、それでも同じようにあります。たとえカップルであっても、男性的な欲望によって女性嫌悪感ではなく、男性の欲望によって指示されていません。
マスターフォームの基本的な慣習があります。
人々は、それらのシーンを自ら制定することがエキサイティングだと思います。
そして、セックス中に外から自分自身を見ている人々。鏡を持っていることによって対処されていた欲望。
それはもう十分ではありません。
もはや。しかし、彼らはポルノが主流になり、受け入れられることについて話します。そして、私は、マスターベーションが主流で受け入れられ、クールになるまで、決してそうすることはありませんでした。それがそれが何であるか - それは自慰行為の形だからです。
しかし、女性が決してそれに同意することはないので、私はそれが決してそうなるとは思わなかった。明らかに、一部はそれが好きです。そして、女性が決してそうしない理由は、彼らの偉大な力、贈り物、出産がポルノで無視されているだけではないからです。妊娠することについての話はありません。「私を妊娠させないでください」、それはありません。それはまるで出産がくしゃみのように完全に何か他の何かによって引き起こされたかのようです。しかし、私は女性がそれにやってくると思います、そして、それが起こると、それはそれが主流になるでしょう。
私がその先日読んだ女性によるレビューがあります灰色の50色本。彼女は言った、彼女はポルノが好きだと言って始めます。彼女の最後の文章は、私はそれに手を引くことはありませんが、それは悪くありません。あなたはワンクが何を意味するのか知っていますか？
うん。
多くのアメリカ人はそうではありません。そして、私は、キリスト、それは一種の若者の話だと思った。それは、容認のある梯子にある別の小さなラングのように思えました。
また、あなたがずっと前に書いたこの他の本、ビデオゲームについても尋ねたかったのです。
ええ、誰もがそれについて尋ね続けます。ビデオゲームはとても巨大だからです。
しかし、あなたはそれらについての本を書いたり、別の小説のスレッドにそれらを働かせたいと思ったことはありません。
彼らに対する私の興味は終わりました。私はそれの終わりに到達しました。私がそれを書いたとき、私はすでにそれの終わりにいました。それは本当に罪悪感からでした。私は、これらのことをプレイするのに非常に多くの時間を無駄にしたと思いました。そして、ゲームは私にはハイテクになりすぎました。彼らは私が楽しんだものを超えてそれらを改善し続けました。その傾向は、あなたがあなたのテレビのリモコンを見るとき、あなたにとってそれがすべての良いことのためにそれを窓から捨てるかもしれません、それはとても複雑です。それはクリープ、あなたが得るものであり、機能クリープです。それは私にはあまりにも技術者になりました。
そして、それが本質的に斬新な、またはとにかく物語の芸術形態であることを示唆するそれらの人々を何を作りますか？
彼らが何について話しているのかわかりません。非常に物語のようなものであり、私はこれの魅力を覚えています。あなたが1つのレベルを実行してから、別のレベルに上がることです。私は娘が遊んでいるのを見て、それが彼らを駆り立てるものであり、それが私を駆り立てたものです。あなたのリソースのそのような進歩的なテストは非常に中毒性があります。そして、私が到達したとき、それは何でしたか、スペースの侵略者の9番目のレベルは、そしてその時点でそれは最初のレベルにさかのぼると思います。パリのカフェで、私はそれをしたとき、私は非常に興奮していました。しかし、私はそれをやったら、ゲームは私のために終わったと思います。
しかし、それは多くのインスタンスの1つであり、あなたのようなものを、被験者の観点から、スヌーカー、ダーツについて執筆しています。しかし、それが文章を執筆し、書くことを悩ませているという疑問は決してありませんでした。
私にとっていつも面白かったのは対照でした。そして極端。そして、貧しい人々は都市ではそこにいないので、かなりの数があったので、それは少ないです。私の父は若い人として共産主義者でしたが、1956年のヒュンガリーは彼を変えました。彼は、丘の上の都市のビジョン、つまりユートピアをあきらめるのがどれほど難しいかを言った作品を書いた。そしてヒッチも。
あなたはそうではありませんか？
私はこれよりも少し優れた社会を思いつくという考えが好きです。漸進的で改善された精神が、私たちが見たほとんどの政府よりも少し公平でもう少し思いやりのあるものを手に入れています。しかし、ユートピアのアイデアは常に私にとって完全に反発的でした。私は父とこの会話をしたことがありません。私はそれをヒッチで持っていました。しかし、ユートピアで何をするでしょうか？そして、確かに、何について書くでしょうか？それは逆流であり、誰もが幸せで平等であるという考えです。人間の性質を考慮していないからです。共産主義が失敗したとき、それは間違っていたのは良い考えではありませんでした、それはすべての常識的な議論に直面して、少なくとも2,000万人の命を犠牲にして、ロシアで信じられないほどの決意で維持されていた悪い考えでした、社会主義のユートピアを構築する。しかし、誰が社会主義のユートピアを望んでいるでしょうか？特にあなたが芸術的であれば、あなたはそれらすべての不平等を望んでいます。それが人生を面白くするものだからです。
しかし、漸進主義は私がそれについて感じる方法です。私は創造的な破壊のアイデアが好きではありません。それが盗まれていることを知っています。最も活発な資本主義が達成できることについて。私はそれを望んでいません。漸進的な改善が必要です。革命的で暴力的な変化と過激主義全般の記録があります。それは恐ろしいことです。
あなたは読者や作家としての前衛主義者ではなかったようです。常に、伝統を打倒するのではなく、伝統を拡張または編集することにもっと興味があります。
良い、お金ポストモダニストですか、本当にそうですか？その中で、マイナーなキャラクターとして著者がいます。
しかし、それはあなたにとって外れ値のようなものです。
私がそこでやっていると感じたことは、ポストモダニズムに漫画の可能性があるかどうかを見ることでした。しかし、これらの動きは、ダダイストであり、面白い握手で出会うシュルレアリストであっても、彼らの文学的な信条と正当化を形成する野心的な若い酔っぱらいであるときでさえ、これらの動きはバンドワゴンではないことを理解することが重要です。ポストモダニズムのようなものは何でしたか。それはただ空中にあり、多くの小説家はそれに興味を持っています。魔法のリアリズムのような一種のアプローチで。それは、あらゆる種類の背景や国の作家から、自発的に出現したものでした。そして、あなたはそれがどこに行くのかを見る。ポストモダニズムは、途方もない予測力を持っていたと思います。あなたは、建物のすべての作業が外側にあるポンピドゥーセンターであるパリの建物を知っています。小説を書いている間に小説がどのように作られているかを示すことは、面白くない考えではありません。そして、フィリップ・ロスのように、ポストモダンフィクションの1つまたは2つの傑作がありますカウンターライフ- 本当に非常に印象的な複雑な本。
しかし、あなたのように、彼は一種のメタフィクションを移動しました。
まあ、それはどこにもリードしませんでした。それは予測力を持っていました - それは世界がどのようになるかを予測しました。今、政治家でさえも話します、私はこれをどのようにスピンするのですか。それはすべて、以前には以前はそうではなかった方法で、すべてを知り、目を覚まし、告白しました。しかし、このジャンルとして、それは自然にそれ自身のお尻を消してしまうようなものでした。それがそれが何であるかであり、それはそれ自体がそれ自体がそれほど長くない後に完全であるために、それが指していた場所に実際に到達することができなかった自己検査でした。
そして今、私たちは戻ってきました。私たちはポストポストモダンではありません。私たちはちょうど後に現代的だと思います。そして、フィクションのすべての実験は、別の理由のために死んでいます。イデオロギーのPCやレベルズムのように、実験は一種の豪華なアイテムです。時が困難になったとき、あなたは攻撃をしている人々に対するそのような超感受性について何も聞きません。そして、私はフィクションで起こったと思います。フィクションは、この最後の世代で歴史の速度が加速し、加速し続け、より多くの光速のコミュニケーションで加速し、加速し、加速し、加速します。
どこでスピードアップしていると思いますか？
気候変動、人工の気候変動など、アメリカではここでアジェンダを完全に脱落させ、世界の残りの部分はそれについて何かをするという困難で吐き気のある仕事を続けています。民主党員によってではなく、ここでは議論されていません。なぜなら、それは誰もが嫌いなすべてのもの、平等な仕事の破壊と規制になるからです。しかし、16世紀の誰かのことを考えてください。 Saul Bellowが言ったように、農家には足元で眠っている犬よりも、惑星が過剰使用と虐待や枯渇に対して脆弱であり、無限で無限に更新されていないと思う。そして、それは歴史がどのように高速化されたかの一例に過ぎません。フィクションがこれに反応した方法は、それもスピードアップされているということです。戦後の時代の巨大でゆっくり、脱線し、エッセイスティックな、瞑想的な小説（そのうちのいくつかは数ヶ月間ベストセラーリストに載っていましたが、もう聴衆はいません。小説をサポートする聴衆はいませんフンボルトの贈り物。
これらは、あなたがいつもあなたにとって最も重要なものとして引用している小説の一部です。
彼らは壮大です。
しかし、あなたは彼らに未来があるとは思わない。
いいえ。私は彼らが好きですが、それらは絶滅していると思います。今、誰もそのような小説を書いていません。まあ、あなたのほぼ名前が付けられているデイビッド・フォスター・ウォレス - それは死後のものは一種のジョイシアンで巨大で非常に左フィールドに見えます。しかし、私が私が思うほとんどの小説家は、以前は小説の推進のために前進する必要性が必要だったよりもはるかに気づいていると思います。開発の矢印は、以前よりもはるかに鋭いです。そして、これも繰り返しますが、ポストモダンの動きのように、それは時流の動きではありません。小説家も人であり、読者と同じようにこれに応答しています。
それが、非常に一般的に詩が後退している理由です。詩がすること、歌詞の詩がすることは、時計を止めることです。それはそうです、私たちはこの瞬間、このひらめき、ムードと環境に関するこの小さな啓示的瞑想を見るつもりです。そして、私たちが一緒にこれを行う間、時計は停止します。それが読者に言われていることです。そして、現代の読者は行きます、いや、私はそれをしたくない、私は忙しい。そして、ニューヨーカーでいくつかの巨大な作品やイラクやアフガニスタンに関する本のニューヨークのレビューを読んでいるとき、そしてページに詩があります。浴場に見えます。
ある時点で、詩が漫画と同じ仕事をすることが期待されるのは驚くべきことです。ニューヨーカー彼らが漫画を読むために詩を止めて読むことに同じ欲求を持っているでしょう。
うん。そして食欲はなくなりました。人々は愚かな脱落について話しますが、麻痺した並行プロセスがあります。詩人がこの期間に彼または彼女とコミュニケーションをとるようにあなたに求めているとき、それは今、人々に忍び寄ることを与えます。だからこそ、人々はいつも自分の携帯電話で話したり、携帯電話を見たりしているのは、彼らが自分の考えで一人になりたくないからです。
小説はそのように機能しません。現実逃避の要素は本当のものであり、あなたは他人の生活に夢中になります。実際、ソネットである「The Novelist」と呼ばれる非常に良い詩があります。それは詩人について話すことから始まります。そして、それは小説家に来ます。あなたの才能は非常に異なっています。あなたはすべての人間の退屈に自分自身を提出しなければなりません。ただ、不潔で不潔な人たちでも、公正です。それは詩よりもはるかに無差別で、すべての人のような形です。そして、私たちが語った小説、長年のエッセイスティックで賢明な、バベルの小説のようなもので、あなたはただこれについて鳴らしているだけです - 私はそれらの小説が好きですが、それは詩の声に似ています、小説家ではありません。
診断小説や懸念を作ることには興味がありません。私は喜びの原則へのフィクションで100％コミットしています。それがフィクションであり、そうあるべきです。
そして、労働者階級はあなたにとってとても楽しいものでしたか？
私のもので非常に深刻に過小評価されているクラスは中流階級です。中流階級はフィクションでうまくやっています - 彼らは他に何もしていない非常に多くの人々を持っています。
それは小説の伝統全体です。
しかし、それは私を動かすものではありません。そして、私は労働者階級と私が出会ったすべての人が大好きで、彼らは信じられないほど機知に富んだ、独創的だと思います。そこにはたくさんの詩があります。ラフなものもたくさんあります。そこにあるのは、そこにある非常に多くの表現力と知性と独創性です。そして、多くの阻止された知性。私と知人のこれらの低生物の友人と話すとき、私は彼らがどれほど素晴らしいかに驚いています。私は、キリスト、彼らが小説を書かないことを願っています。それは本当に良いかもしれません。彼らは中流階級よりも多くのドラマと事件を持っています。そして、彼らはドラマを表現する素晴らしい方法を持っています。
英語のインタビュアーは言ったライオネル・アスボ、それは大きな嫌悪感を持って書かれています。絶対にそうではありません - 控訴と賞賛。嫌悪感から小説を書くことはできませんでした。
では、ライオネルのようなキャラクターについて何を尊敬していますか？
彼は私が決してしないすべてのことをしているからです。彼は非常に予測不可能です。それは小説の一種の祝福のようなものです。予測不可能なキャラクターを作成するのは楽しいです。彼が部屋に入ったとき、私は彼が何をしようとしているのか分かりません - 私は私の道を見つけなければなりません。しかし、予測不可能なキャラクターである手に負えなくなる可能性があります。なぜなら、それを一貫性のあるものにして、動機を直線的にするのは難しいからです。
私は最近、ドン・デリロについてこの記事を書きました。そこで私は言った、彼はモチベーションに関する斬新な過度の強調に時々焦りを示したと言った。それは小説が常に誇張してきたものです。私たちは皆、動機が以前よりもはるかにぼんやりとしていると感じていると思います。しかし、小説はそれなしではできません、フィクションはそれなしではできません。そして、天才であるデリロが、彼がいくつかの短編小説のように、モチベーションに別れを告げるとき、あなたはやる気のない世界はフィクションのページの非常識な世界であると感じます。一緒にぶら下がっていません。私はライオネル・アスボでそのラインを踏んでいるような気分でした。しかし、彼を嫌うことについて質問はありませんでした。あなたはあなたが復barのと思う誰かについての小説を書くことができませんでした。彼は復barave的ですが、私たちは彼の中でそれを気に入っています。 Updikeが言うように、それは私たちがフィクションで好きなものを神秘的です。彼または彼女が入ったとき、あなたが良いと思うキャラクター。彼は私たちが好きなのは人生だと言います - キャラクターが生きているなら。私たちが社会で大切にしていることはすべて、フィクションではあまり意味がありません。
同じ原則も社会で働いていますが。
何？
人々について何が私たちをつけているのかを完全に説明できないこと。
いいえ、Lionel Asboと友達になりたくないことを除いて。
まあ、あなたはそうかもしれません。
私はライオネルを1つか2つ知っています。しかし、遠くから。言うのはシュマルツィーに聞こえますが、フィクションは人々が認めたり認めたりするよりも、愛と関係があります。小説家は彼のキャラクターを愛しているだけでなく、あなたが子供を愛しているように、それについて考えずにそうすることさえしています。しかし、読者を愛することも、それが私が喜びの原則によって意味することです。彼の小説ではほとんどすべての小説で、19の小説があなたに彼の最高の椅子と彼の最高のワインと彼の最高の会話を与えるナボコフの違い。それを、あなたが彼の家に到着したとき、どこにも見つからないジョイスと比較し、それからあなたは彼につまずき、キッチンで泥炭とタンポポの嫌な飲み物を作ります。彼は本当にあなたのことを気にしません。ヘンリー・ジェームズはそのようになりました。彼らは読者との愛から落ちます。そして、文章は少し遠くなります。
あなたはまだ読者に喜びを与えることに興味があります。
読者のお尻を上げることはできません。しかし、それは読者を正しい方法で愛しているわけではありません。それは読者にとっては頑固です。喜びの原則について話すとき、私は1つの種類の喜びだけがあるとは言いません、多くの種類の喜びがあります。いくつかの喜びは難しいです。それは読者と作家のためでなければなりません。しかし、それは喜びでなければなりません。
* この会話は、7月10日と11日にAMISの自宅で行われた2つのインタビューから凝縮および編集されました。
